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Avis chauffe eau thermodynamique auer cylia eau

Avis chauffe eau thermodynamique auer cylia eau

Messagepar pas72 » Mer Sep 23, 2015 3:42 pm

Bonjour,

Mon pavillon est actuellement fourni en ECS par un cumulus de 250 litres, qui fonctionne sans problème. L'âge du matériel en place aidant, je commence à réfléchir au remplacement.
Au gré de mes recherches, je suis tombé sur un modèle de chauffe eau, jamais vu jusqu'alors:
http://www.auer.fr/chauffage/wp-content/uploads/2014/07/Plaquette_CYLIA_EAU.pdf

Le principe est alléchant, je suis équipé d'une PAC air/eau sur plancher chauffant et se passer d'un puisage de calories sur air me semble pas mal.
Mais forcément de gros doutes: le circuit de dérivation sur retour annonce un débit à assurer de 300lites/heure, le circulateur étant fourni avec le ballon, quelles conséquences sur le débit du plancher chauffant lui-même.
Plus important, ma pac fonctionnant en loi d'eau et les calories étant puisées sur l'eau de retour, quelles seront les conséquences sur la régul de la PAC?

Merci d'avance pour vos Ă©claircissements
pas72
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Re: Avis chauffe eau thermodynamique auer cylia eau

Messagepar arnal.dz » Mer Sep 23, 2015 9:18 pm

Pas con comme système, j'y avais jamais pensé.
Néanmoins il va aussi apporté un rafraîchissement dans des période ou l'on ne le désire pas forcément !! Ca reste minime mais bon...

Concernant la régul de la PAC, logiquement elle s'adapte d'elle même. Il faudra peut-être monter le circu PAC d'une vitesse pour assurer un DT de 5 sur le PC avec les 2 système en marche.

Par contre il faut faire une croix sur le mode rafraichissement de la PAC l'été.
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
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Re: Avis chauffe eau thermodynamique auer cylia eau

Messagepar VincentN » Sam Sep 26, 2015 12:05 am

Bonjour,
Franchement, en dehors du fait que ce soit moins bruyant qu'un modèle thermodynamique "classique", je ne vois pas l'intérêt.
Il ne faut pas se leurrer : tout ce que prendra le ballon dans le circuit de PC, la PAC devra le compenser.
Du coup, même si ils annoncent un COP de 4,1 ça ne rime à rien puisque c'est avant tout le COP de la PAC qu'il faudra considérer.

Toujours à propos du COP, et des performances, je trouve qu'ils ont cherché à noyer le poissons.
Pourquoi donner la P absorbée à 60° et la P restituée à 45° ?
De même, donner un COP à 51° ne sert pas à grand chose sachant que la norme NF demande une T° ECS supérieur à 60°.

Et quid du confort dans la maison Ă  la mi-saison ?
Tu devras certainement remettre en route ton PC plus tôt que d'habitude pour combler les pertes que les apports extérieurs, plus faibles à cette saison, n'arriveront pas à combler.

Enfin, comme tout ballon thermodynamique, c'est un compresseur et de l'électronique, donc une source potentielle de panne… qui, de plus dans ce cas, est dépendante du bon fonctionnement de la PAC.
Autrement dit : il faut que ton CETI et ta PAC fonctionne bien pour avoir de l'ECS.

Bref, je ne trouve vraiment pas ce produit révolutionnaire… mais ce n'est que mon avis ;)
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Re: Avis chauffe eau thermodynamique auer cylia eau

Messagepar MHz » Sam Sep 26, 2015 1:01 pm

Bonjour,
avantages inconvenients : Ă  mitiger en fonction du prix de ce ballon?
Petit rappel : un cumulus va couter dasn les 200 à 300€. La consommation electrique sur un an est d'environ ? disons 500kwh. Avec le ballon-pac on va gagner disons 200kwh ( COP>à 3), soit 40€ par an.
Donc il faudra bien compter 20ans pour amortir, est-ce que la PAc-ballon va tenir? et attention aux couts de maintenance

Debit d'eau : 300l/h ça fait 5l/mn, soit l'équivallent d'une boucle de PC supplémentaire. SI l'installation est neuve on peut facilement prevoir un circulateur installation capable d'assurer ces 5l/mn Sur une installation existante il faut voir, de toute façon la préconistaion d'installation prevoit un circulateur pour cette boucle-ballon.
On en profite pour calculer la puissance de chauffage perdue ( absorbée par la pac-ballon) avec disons un deltat T de 5°
P~debit*deltaT soit 0,3*5 = 1,5KW

Impacts sur le fonctionnement PAC :
  • sur le dĂ©bit d'eau PAC : pas d'impact car le volume d'eau global reste constant Eventuellment le dĂ©bit d'eau PAC est amĂ©liorĂ© par le dĂ©bit d'eau circulateur-ballon
  • sur la regul : pas d'impact ( on a une boucle de PC supplĂ©mentaire)
  • sur la programmation : il faudra faire attention Ă  ce que les 1,5KW soit prises dasn des pĂ©riodes oĂą la demande de chauffe est faible ( typiquement en fin de cycle de chauffe quand la T°C de consigne de retour d'eau est atteinte. ( Une solution peut etre de commander le demarrage PAC-Ballon par un thermostat placĂ© sur le retour d'eau PAC.)
    Sur une installation neuve, sur-dimensionner la PAC
    Sur une installation existante , attention si la puissance PAC est deja limite
PC+ BallonSolaireTSP+Technibel PHTJ14+Chaudière Sunatherm60
afficheur deporté+ monitoring avec Itow
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?p=68133
http://itow.fr/itow/index.php?r=synoptique&j&u=1362427631
MHz
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