Bonjour et meilleurs voeux pour cette année 2024.
j'ai des photos de l'installation que je trouve pas terrible
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Le flexible du haut à droite de la photo c'est le depart et on peut déjà se demander pourquoi il y a un filtre sur le départ.
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Le circulateur sert pour le vieux ballon thermodynamique à échangeur à plaque qui prend sur le retour plancher pour se chauffer.
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Le schéma simplifié de l'installation:
schema pac.png
La première intervention,J'ai nettoyé les 2 filtres.
Le gros filtre à l’intérieur était impossible a dévisser, j'ai été forcé de le démonter de l’installation pour pouvoir l'ouvrir et le nettoyer.
J'ai pas réaliser de suite mais au remontage j'ai vu que le filtre était sur départ, ce qui m'a fait commencer à douter sur le sérieux de l'installation car un filtre se met sur le retour pour protéger l’échangeur et pas sur le départ.(bref)
J'ai donc purgé l'installation et contrôlé le fonctionnement.
La PAC s'est mise en route et la température t02 est montée à 55°C en 2 minute environ puis la PAC s'est coupée (valeur de consigne max atteinte) pendant les 150 secondes de tempo puis a redémarrée pour faire le même cycle plusieurs fois.
A cet instant je me demandait si cette PAC n’était pas trop puissante pour le circuit avec 2 planchers uniquement.
J'ai attendu avec mon ami pour voir si ça tenait et le défaut E41 est revenu après 1/2 heure.
Le détecteur de débit s'enclenchait bien (continuité mesurée au multimètre pendant que la pompe tournait) mais au bout d'un moment E41 s'affichait à nouveau.
Le détecteur s'enclenchait toujours bien pendant l'erreur E41, j'ai testé au multimètre )en débranchant pendant qu'il y avait l'erreur E41 et que la pompe tourne alors pendant 1 min.) et il y avait continuité ....... puis plus de continuité à un moment.
J'ai démonté le détecteur pour vérifier la membrane.
La membrane du détecteur n’était pas percée mais n’était plus très souple.
Elle ne semblait pas suffisamment souple pour monter assez pour pousser l'aimant et enclencher le contact.
Pourtant la circulation se faisait bien car l'eau chaude arrivait assez vite aux nourrices planchers ce qui ne serait pas le cas si ça ne circulait pas bien.
L'eau du circuit était propre ce qui semblait écarter hypotypose d'un désembouage
J'ai donc shunté le détecteur de débit pour essai.
La PAC à tourné pendant 1 heure et chauffé le plancher, mais on envoyait de l'eau à 55°c dans le plancher, certes par petite quantité car la PAC tourne 2 min max avant de couper à la consigne et s’arrête 2m30 avant de repartir, mais à ma connaissance c'est pas bon d'envoyer de l'eau si chaude dans un plancher et une pac qui tourne moins longtemps qu'elle ne se coupe ce n'est pas idéal (court cycles).
J'ai donc enlevé le shunt avant de partir et laissé la PAC en panne car mon ami me disait qu'il pouvait se passer de chauffage le temps que j'ai commandé le détecteur de débit et je ne voulais pas prendre de risque tant que je n'avais pas la pièce neuve et les paramètres.
Je pensais que technibel était assez sérieux mais j'ai attendu 4 jours pour recevoir une pièce usagée en panne, et comme c'est mon ami qui est passé la prendre chez le fournisseur, il n'a pas eu le réflexe de vérifier la pièce sur place.
Du coup je sens que ça va être une galère pour faire admettre son erreur à technibel.
Par chance le fournisseur me connait bien et sais que je suis honnête, mais il a déjà un litige avec technibel pour un circuit imprimé dans le même cas de figure.
Ca sent pas bon cette histoire.
Comme j'ai constaté que la pièce n’était pas utilisable seulement une fois arrivé chez mon ami, j'ai profité d’être sur place pour faire plus de contrôle sur l'installation.
C'est là que j'ai vu une vanne à boisseau sur le retour permettant de faire passer le retour en totalité par l’échangeur à plaque du Chauffe Eau Thermodynamique quand elle est fermée, ou bien de laisser le retour plancher aller librement à la PAC quand elle est ouverte tout en étant utilisé par le CET en parallèle.
Elle était bloquée et semblait à moitié ouverte seulement quand je l'ai débloquée.
Je l'ai fermée et j'ai shunté le détecteur de débit pour faire des essais.
Comme je m'y attendait, la PAC a finit par me faire une erreur E01, ce qui est normal car le débit était beaucoup trop faible en passant par l’échangeur du CET et la HP montait donc trop (si en plus il est vrai que technibel surcharge ses PAC, il vaut mieux eviter de couper par la temp max)
J'ai donc ouvert la vanne à boisseau et la PAC avait des cycles un peu plus long qu'avant mais toujours un delta T trop grand et une montée en température trop rapide. 20 à 55]c en 3 min puis 2m30 de tempo.
Pour moi, à ce stade, je penses très fort que la PAC est trop puissante pour pouvoir tourner normalement sur 2 planchers chauffants sans ballon tampon.
Je ne suis pas spécialiste en PAC, mon domaine c'est plus les chaudière, mais je sais que le delta T doit être aux alentours de 7°C pour les PAC afin d’éviter les court cycles.
Sur une chaudière on peut adapter la puissance chauffage au débit de l'installation mais il me semble que ce n'est pas possible sur une PAC, si?
c'est pour quoi je me demande si on peut baisser la puissance de la PAC avec les paramètres pour arriver à un delta T correct le temps d'installer un ballon tampon qui me semble impératif dans ce cas de figure.
Ou bien si justement cette PAC n'a pas été mal réglée. (plus rien ne me surprend après 25 ans de dépannage chaudières.)
J'ai relevé les paramètres réglés sur la PAC et j'ai comparé aux paramètres pour une PHR 8 R que j'ai trouvé sur ce forum et certain paramètres étaient loin des paramètres d'usine de la liste que j'avais.
Voici les paramètres relevés sur la PAC:
H01 = 45
H02 = 20
H03 = 30
H04 = 10
H20 = 4
H26 = 0
H27 = 1
H31 = 1
H32 = 0.0
C'est là que je trouve le réglage de H33, H35 et H37 bizarre (encore plus depuis que j'ai teste le fichier excel airwell)
H33 = -7
H34 = 25
H35 = 7
H36 = 10
H37 = -20
H39 = 0
H40 = 0
H41 = 0
H42 = 0
H44 = 0
H45 = 1
H52 = 0
H54 = 512
H55 = 4
H57 = 0
C01 = 36
C02 = 48
C03 = 3
C04 = 3
C08 = 1
F08 = 200
F09 = 200
F10 = 200
F11 = 20
F14 = 400
F15 = 50
F21 = 1
F22 = 0
F25 = 20
A01 = 30
A02 = 3
A06 = 3
A11 = 4
A12 = 2
A13 = 3
A14 = 5
A15 = 11
A16 = 120
A18 = 5
A25 = 70
J'ai demandé à un ami chauffagiste d'appeler technibel et de leur demander la liste des paramètres pour une PHRT 12 mais il n'a toujours rien reçu et je ne sais pas pourquoi je sens qu'il ne faut pas trop compter sur eux et que j'aurais plus de chance de trouver de l'aide sur ce forum.
J'ai regardé le fichier excel H2O.xls et je vois que H33 et H35 sont négatif et H37 est positif alors que dans mon cas les valeur négatives sont positives et vice versa.
Je pense que c'est la raison pour laquelle sa PAC ne marche pas mais n'affiche pas non plus de défaut.
Si je comprends bien le fonctionnement de la régulation je devrait mettre plus ce genre de valeurs:
HEAT = 33
H33 = -10
H35 = -5
H37 =23
pente = 0.43
Ce qui est bizarre c'est que les valeurs par défaut de la liste de paramètres pour PHR 8 R donnent H33 = -12 H35 = 5 H37 = -9 ce qui donne une pente inversée et vraiment petite sur le.xls airwell comme sur le H2O.XLS. mais je pense que c'est pour le mode froid.
Je vais tester ces réglages pour voir et ça ne m’étonnerai pas que ce soit ça car j'ai un pressentiment depuis le départ que celui qui a monté cette PAC ne maitrisait pas vraiment le sujet (comme beaucoup trop de nos jours avec les PAC à 1€ malheureusement).
Je ne suis pas spécialiste non plus mais mais au moins je tente d'avoir toutes les infos et de comprendre vraiment le fonctionnement avant de régler quoi que ce soit.
Je prévois de lui mettre un ballon tampon de 100l avec liaisons entre la PAC et le ballon en Ø28 plutôt qu'en Ø22, un filtre sur le retour et non le départ, des raccords 3 pièces laiton au lieu des collets battus cuivre, le circuit départ haut du BT pour le départ du CET, le départ bas du BT pour les départ PC avec un circulateur et une sécurité plancher, le retour bas du BT pour les retours PC et le retour haut du BT pour le retour du CET.
J'en profiterais pour faire un désembouage car celui qui a installé la PAC dit qu'il l"a fait mais peut être il a juste rincé.