ALPHA INNOTEC - EAU GLYCOLÉE/EAU SWC 70 H TRI - Nénu

Avatar du membre
arnal.dz
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 672
Enregistré le : mar. févr. 26, 2013 10:11 pm
Localisation : finistère

Message par arnal.dz »

je te conseil de surveiller avec attention la sonde antigel de ton échangeur forage comme du lait sur le feux en période de cycle long de ta PAC. Le régage théorique étant de 1°C (pas de gel)
Idem pour ton "retour PAC" (forage-->PAC) qui ne devra jamais être en dessous de 6 -7 °C.
En clair le renouvellement d'eau de ton puis doit être efficace et le débit aussi !!! d'où un volume concéquent de ta nappe et une propretée de filtre irréprochable en cas défaillance des protections antigel.
Sinon casse de l'échangeur possible. (machine morte)
Je préfère être alarmiste sur ce genre d'instalation.

Perso je méterais un ballon de décantation avec point de purge bas avant le filtre(une sorte de pot a boue en quelques sorte) pour prévenir de tout encrassement spontané de celuis ci.

C'est l'instalation géothermique la plus risquée si la taille de la nappe est mal évaluée.

Belle instalation félicitation !!!!
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Message par nénu »

bonjour ,

arnal.dz , il y a méprise , l'installation présenter sur ce post est au glycol forage vertical! :gna: (si tu parlais de la mienne , je passerai le mot à mon installateur il habite à 1km de ma maison . la proximité des poseurs est un petit plus à mon goût .)
Par contre tu as raison ,depuis que je suis CT , chaque intervenant met un un point d'honneur à parler
1/ Profondeur et rejet
2/ débit
3/ analyse de l'eau
4/ Puissance pompe à eau
5/ filtres etc.......

Le point qui me révulse le plus étant les installation sans puit de rejet :...:
Direct dans l'écoulement pluvial

Pour Patrice (les relevés de l'alpha web n'ont lieu que tout les 5 heures )je ne le savais pas au début

nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
Avatar du membre
arnal.dz
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 672
Enregistré le : mar. févr. 26, 2013 10:11 pm
Localisation : finistère

Message par arnal.dz »

oui j'ai mal suivi les post mais j'ai corrigé ça après m'être rendu compte de ma confusion.

Pour le message initial si les PB de proximité de forage n'as pas causé de dégat sur ton habitation (ce qui serait arrivée dans les 6 mois) c'est que y'a pas de souci.

Les foreurs avec qui je travaille ne s'approche pas a moins de 5 mètres d'une habitation.
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Message par nénu »

re bonjour ,

arnal .dz . souvent moi aussi j'ai du mal à me faire comprendre , car je n'arrive pas à avoir la fonction" citation " ce qui des fois peut porter à confusion (je me souvient d'un post avec alain30 ou j'ai eu le sentiment de ne pas me faire comprendre du tout car le rappel à l'idée première en était affecté )

Pour ce qui est de la maison j'en suis a 5mois , mais étant présent lors du forage et connaissant le moindre cm2 je n'est rien vu . (c'est vrais que les vibrations peuvent avoir
une incidence )

Pour la préconisation sur la fiabilité du débit des nappes +T°C si l'on à affaire à un installateur digne de ce nom (juste une information sur un risque éventuel ,celas me suffit si c'est clairement exprimé )
mine de rien la différence est là :!:
il y a celui qui découvre et celui qui savais :wink:

cordialement
nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Message par nénu »

bonjour , à tous

Le froid s'instal gentiment sur la Bretagne , la première flambée , et fatalement la remise en route de la PAC en mode chauffage commence à être évoquer par ma douce .

Donc ni une ni deux direction le sous sol nettoyage du filtre à tamis , un peut de gros morceaux de limaille , mais la grille n'est pas sale , je remonte, je passe au pot à boue et là ......le doute :shock:

Comme vous pouvez le voir sur la photo de mon installation sur le retour après BT j'ai une vanne d'isolation , un piquage avec au bout le vase d'expansion , le pot à boue , le fitre à tamis avec une vanne d'isolation quart de tour .

Mon problème est le suivant , si je ferme les deux vannes , j'isole la partie voulu , mais si j'ouvre le pot à boue l'eau entre la vanne et le vase d'expansion s'en va .
Mais qu'en je remet en eau après la vidange , n'y a t'il pas un risque de grosse bulle d'air dans le tuyau souple reliant le vase et le piquage ?
Ou , pas de problème ,je me pose trop de questions !

Merci d'avance
nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
Avatar du membre
arnal.dz
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 672
Enregistré le : mar. févr. 26, 2013 10:11 pm
Localisation : finistère

Message par arnal.dz »

Dans les règle de l'art la valve de gonflage du vase doit être vers le bas avec purgeur en point haut ou alors tuyauterie qui "auto purge" par gravité. La limaille en question vient peut être du vase qui collecte les bulle d'air de la tuyauterie de retour. Les vase d'expantion montés ainsi percent rapidement.

Pour une assurance dans le long terme met une potence mural + purgeur pour suspendre ton vase, ainsi la valve de regonflage sera vers le bas ---> + aucune bulle d'air.

http://www.google.com/imgres?imgurl=htt ... CH8Q9QEwBQ

Vu que tu as des vannes d'isolement la modif est rapide.
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Message par nénu »

bonjour, Arnald.dz

Merci pour le tuyau , mais en attendant je purge avec circuit ouvert ou fermé ? car je peux le faire ouvert juste coté BT et je ferme la vanne du tamis ,comme celas je ne vide pas le tuyau du vase de son eau j'ouvre le purgeur du pot à bous , au pire je pers 10 cl mais je ne vide pas le circuit comme celas . Ensuite je remets en pression et le purgeur d'air sur le BT fera le reste ?

Qu'en penses tu ?

merci d'avance
nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
Avatar du membre
arnal.dz
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 672
Enregistré le : mar. févr. 26, 2013 10:11 pm
Localisation : finistère

Message par arnal.dz »

oui mais je vois pas super bien la config sur tes photos.
Si tu arrive à "jouer" avec les vannes de façon à limité la probabilité de piéger les bulles d'air, c'est que mieux.
Et profite pour vérif le gonflage du vase au passage : 0.3 b + 0.1b par mètre de colonne d'eau.
Parfois ça ce dégonfle vite, et beaucoup de chauffagistes les laisses au 0.5 b d'usine...

ca caille en BZH depuis 2 jours ... J'suis passé du barbeuc à la tartifflette !!!
:shock:
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Message par nénu »

bonjour ,

Remise en route , de la pac ce matin , température ext 7 ° et 16, 18 ° dans la maison selon les pièces.
Une flambée hier soir avec 19 ,21 °C dans la maison (dernier petit rechargement 1 bûche
à 21h )

Pour le nettoyage du Pot à boue je l'ai effectué circuit ouvert , dix à quinze cl d'eau récupérer en deux secondes (la pression celas envoie du lourd !)
l'eau est clair presque pas de particules

arnald je vais poster des photos de l'eau du pot + configuration du montage .

nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
Avatar du membre
alain30
VIP Chaleurterre
VIP Chaleurterre
Messages : 2932
Enregistré le : lun. oct. 27, 2008 1:20 pm
Localisation : 30 Salindres
Contact :

Message par alain30 »

Bonjour à tous, salut nénu,

Au démarrage de l'installation en 2012 tu avais relevé:

Captage arrivée 9,2
Retour 4

2 saisons après où en es-tu des T°C Captage arrivée et Retour en fin de saison? as tu constaté une baisse (baisse souvent constatée les 2 ou 3 premières années)

constates tu une légère baisse des T°C entre le début de la saison et la fin de la saison ?

Cordialement,

Alain30.
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Message par nénu »

Salut Alain ,

Je suis actuellement dans la chaufferie , cycle Ecs. En route depuis 8 mn
Départ =10,00
Retour = 4,3

Départ eau =40,2
Retour=36,3

Au tous début , lors du premier cycle de la machine ,le captage était vers 12 (en départ de cycle .

donc je pense que avoir perdu un peut , mais nous sommes en fin de saison de chauffe .
Mon cas est particulier avec du granite bleu et deux veines d'eau je crois que je suis plus que vernis

Ce qui est sur c'est qu'au plus fort de l'hivers (trés doux en Morbihan ) aprés un cycle ECS+chauffage á la suite mon captage n'est jamais descendu en dessous des 5°

8)
J'ai un COP digne d'une Aqua !!

Je compte faire un petit topos sur mon instal à la fin de la saison de chauffe , mais franchement il n'y aura pas beaucoup à dire .
Je suis trés satisfais le seul Regret c'est qu'avec une température de captage pareil je suis en sur puissance calo car mon foreur a appliqué la norme des 50W/ML mais c'est vraiment la seule chose négative .

Et surtout merçi au membres du forum pour tous ces bon conseils qui m'on évité de signer pour une puissance bien plus grande .

Nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Message par nénu »

Re,
Le cycle ECS est fini , mode chauffage en route
La Pac tourne depuis 37 Mn captage 7,8 et T°ECS 44,4 en bas du ballon ,ma consigne est de 44° plus 0,4 de dépassement .

Tip Top ....

Nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Re: ALPHA INNOTEC - EAU GLYCOLÉE/EAU SWC 70 H TRI - Nénu

Message par nénu »

Bonjour á tous ,

Le troisiémes hivers est en cours et je suis plus que satisfait .

Le captage depuis le début a perdu 0,8 bar = 1,2 je suis donc en dessous la préconisation soit 1,5 < >2,5 je vais voire avec mon installateur pour un complément éventuel

La question étant ,la pression du captage est elle importante pour les performances à long terme , car pour le moment mon delta T° reste le même .
Les températures de départ en début de cycle sont entre 10 et 12 ° et ne descendent pas en dessous de 5 ° aprés un cycle de 1h30 ECS +chauffage . :smile2:

Le delta T est entre 4 et 5,5 ° sur tous les fronts ! Chauffage ,Ecs, captage .



Mon RSI prévu en cinq ans sur la base de 700 euros /ans ECS compris risque d'être á la baisse :D
J'attend la fin de chauffe pour avoir une idée plus clair .

Dans la liste des travaux à venir
Fenêtres à changer , remplacement de radiateur SDB, Ajout radiateur cuisine , abattage cloison de séparation cuisine /salon . Bardage et isolation pignons et mur nord .

Cédric
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
nénu
Accro
Accro
Messages : 337
Enregistré le : lun. févr. 06, 2012 9:45 pm
Localisation : Plescop

Re: ALPHA INNOTEC - EAU GLYCOLÉE/EAU SWC 70 H TRI - Nénu

Message par nénu »

Bonjour ,

Ce n'est pas 700 mais 500 euros /ans qu 'il était prévu :!: :roll:

Ced
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
Répondre

Retourner vers « Votre installation - Pompes à chaleur »