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DAIKIN - AIR/EAU - Altherma HT 11 + ECS 200l - standre38

Posté : jeu. déc. 06, 2012 12:40 am
par standre38
Bonjour a tous,

Voici la présentation de mon installation qui vient d'être achevée.
La maison est en pisé elle date de 1870 et a été rénové en 1985.

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Avant d'intaller la PAC j'ai refait l'isolation:
Comble 36 cm de laine de verre blanche soufflé.
Mur 50 cm Pisé + 8 cm de laine de bois doublé sur le pisé.
Superficie : 110 m2
Lieu : Nord Isére
temp basse: -11

L’ancien chauffage était une chaudière fioul de 20 ans d'age que je garde en solution de secours. 1800 l de conso à l'année.
11 radiateurs aciers

Nouveau chauffage: Pompe à chaleur DAIKIN HT 11k + balon 200l + Resistance elec
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monitoring "OWL intuition" branché sur la phase qui arrive dans le tableau alimentant la PAC.

L'installation de la PAC a été faite sans activé la loi d'eau, mais uniquement avec le TA.

Je suis donc en train d'essayer de régler ma loi d'eau.
ci joint ma première approche qui me donne une température uniforme dans la maison de 21 deg:
3-00 -11
3-02 53
3-01 15
3-02 30

Resultat 50 kwh en un jour avec une température extérieur de 1 à -2 degré C. :(

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Posté : jeu. déc. 06, 2012 9:52 am
par jld82
Bonjour
Ton U.E. (Unité Extérieure) est particulièrement givrée , si cela est régulier il faut améliorer les dégivrages en ouvrant un post dans la rubrique Altherma (je ne connais pas suffisamment pour t'aider). Cela améliorera le fonctionnement.

Donne aussi les références de ton matériel (et/ou mets-les dans ton profil en Signature)

A+

Posté : jeu. déc. 06, 2012 11:42 am
par standre38
Oui tu as raison, quand j'ai pris la photo le monde de fonctionnement avec TA ne permettait pas un dégivrage suffisant.
Mais maintenant c'et reglé je n'ai plus ce probleme.
Merci

Yann

Posté : jeu. déc. 06, 2012 3:17 pm
par standre38
Mon profil updater avec les details de mon materiel dans ma signature

Posté : ven. déc. 07, 2012 12:53 am
par standre38
Nouvelle loi d'eau
3-00 -20
3-02 63
3-01 15
3-02 33

conso correspondante 48 kw

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Vaut il mieux que la PAC tourne tout le temps avec une loi d'eau basse ou bien une loi d'eau elevé est reguler à la temperature confort voulu par le TA ?

Posté : ven. déc. 07, 2012 7:11 am
par carlos55
bonjour
laisse tourner ta machine avec une loi d'eau basse,ça éviter des démarrages et ton confort sera meilleur à l'intérieur de la maison.
au niveau gain je ne suis pas certain que ça vaille le coup comparé au confort apporté.
auparavant ,j'avais un système qui coupait l'accélérateur via un TA maintenant la pac tourne en permanence ,le TA est réglé sur 24 donc pas de coupur et température ambiante 20/21 degrés.

Posté : ven. déc. 07, 2012 9:43 am
par jld82
Bonjour
Tout a fait d'accord avec carlos
Ta maison est bien isolée, les 50cm de pisé est un plus pour limiter les écarts entre le jour et la nuit.
La solution d'abaisser ta loi d'eau me paraît correcte , les valeurs que tu avais initialement me paraissaient normales voir un peu haute

Avec l'outil ci-dessous calcule ton besoin :
http://www.chaleurterre.com/modules/horoscope/
T° de base -13 à Villard de Lens (choisir une autre station si besoin et mettre l'altitude)

Donc pour éviter la surchauffe de l'eau et les pics de puissance abaisse ta loi d'eau:
3.00=-13 (T° de base de ton lieu d'habitation et altitude)
3.01=+15
3.02=50 ou 55 ( T° eau maxi , à remonter si tu as froid lors des T° extérieures basses)
3.03=30 ( T° eau mini , à régler lorsque les T° extérieures sont douces )

Eviter aussi le mode réduit afin de ne pas faire d'écart importants de demande (risque l'utilisation de l'appoint).
Mets le T.A. à 2 ou 3° au dessus de la T° ambiante souhaitée afin de couper la PAC lors des apports gratuits importants.
Vérifie que tu es bien en "loi d'eau" : voyant " A entouré de 4 flèches " allumé , utilise le bouton correspondant si besoin.
A+

Posté : ven. déc. 07, 2012 10:35 am
par standre38
Merci donc je vais encore baisser ma loi d'eau

Posté : ven. déc. 07, 2012 2:44 pm
par standre38
nouvelle loi d'eau
-11 52 15 29
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Temperature exterieur stable de 0
je vais laisser tourner 1 jour et voir la conso

Posté : lun. déc. 10, 2012 4:21 pm
par standre38
Analyse du 9/12/12
54 kwh consommé
besoin d'avis d'expert de la HT
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Posté : mar. déc. 11, 2012 11:10 pm
par Fifi13
Bonjour standre38,

Je me livre également en ce moment à des mesures de consommations sur ma PAC Daikin HT 16 kW. Je dois dire que ta dernière courbe publiée me parait normale au regard des températures extérieures (0°C ?) et ta consigne intérieure (20/21° ?) du moment. Mais qu'est ce qui explique que la partie droite semble plus chahutée ? Je ne vois pas à quel moment ton ballon chauffe ?

Voir quelques courbes similaires relevées sur mon installation:

http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... f220736f31

Je consomme moins de 40kWh par jour (il fait -4°C min et 6°C max) mais je coupe la PAC dans la journée pendant les heures ensoleillées !

Cordialement

Fifi13

Posté : mer. déc. 12, 2012 12:21 am
par standre38
Bonjour et merci de ton retour,

Honnêtement je sais pas quand il se déclenche le chauffe eau, mais j'ai de l'eau chaude. Je vais voir les réglages dans quelques jours pour l'instant je focus sur ma loi d'eau.
Après quelques ajustement, J'ai 21 ° en permanence pour -4 dehors minimum et 1 maxi, oui il fait froid ici comparé aux bouches du Rhône :)

je suis allez faire un tour sur ton post pour voir tes mesures,très intéressant.
Ta conso semble excellente vu la surface et les conditions actuelles.

J'ai vu que tu as fais une isolation extérieur, j'envisage cela pour mes murs nord, si tu as des infos sur la méthode je suis preneur.

Conso Decembre 2012

Posté : mer. janv. 02, 2013 1:33 pm
par standre38
Bonjour,

Premier bilan.
Premier mois de consommation Décembre 2012

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146,46€

Bilan décembre 2012

Posté : mer. janv. 02, 2013 5:57 pm
par Fifi13
Bonjour Standre38

Ta consommation du mois de décembre est très similaire à la mienne (un peu moins de 1200 kWh). Je suppose à la vue de ta consommation que tu as connu, à l'instar de la Provence, des températures plus clémentes en fin de mois qu'en début...
Apparemment ta meilleure isolation et ta superficie moindre que la mienne (110 pour 146) doivent compenser l'ensoleillement plus important du sud... quoique ? Je vois aux températures extérieures (maximales ?) que le 38 n'a pas à rougir du 13 !

Meilleurs vœux à toi et aux tiens

PS: une question : en loi d'eau ta PAC arrive-t-elle à maintenir la température de sortie (assez basse je trouve...) quand tu as des températures extérieures de l'ordre de 10°C ou plus ou entre-t-elle dans des cycles courts ?

Fifi13

Posté : mer. janv. 02, 2013 6:32 pm
par standre38
Bonjour Fifi,

Pour les temperatures c'est un capteur a l'exterieur branché à une station meteo qui me donne une temperature moyenne par jour.

Je n'ai pas de cycles courts, la PAC foncionne tous le temps, et la temperature varie entre 21 et 22 °.
Sauf quand il y a bcps de monde à la maison ( 7 personnes) alors elle s'arrete car le TA coupe à 23 °.
Suivant les judicieux conseils de Carlos55 et jld82 j'ai baissé ma loi d'eau, et le confort est meilleur, moins de variation de temperature à l'interieur.
La derniere setup date du 12 décembre: -11 55 +15 35

merci pour tes commentaires, Bonne et heureuse année a toi et tes proches.