NIBE- EAU/EAU sur nappe - Nappe Phréatique

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nappe phreatique
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Message par nappe phreatique »

Chanbon a écrit :Coucou,

oui ce serait bien de tout mettre dans le premier thread, ça m'aidera à le mettre dans les installations du wiki :wink:


A+
C'est fait, il ne me reste plus qu'à ajouter les photos les plus récentes de l'insall, et les commentaires sur la mise en marche, les reglages, et la conso.

A+
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François

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Message par nappe phreatique »

Salut à tous,

Quelques nouvelles de mon installation:

Ajout d'un grand filtre 25µm pour recuperer le sable qui continue de venir en relative adondance (0,5 cm3/jour). Il semble qu'il y ait bel et bien une couche sableuse dans le profil du forage.

Nous avons des soucis avec ce filtre car il a été abimé à la pose (une piece de plastique est percée et le sable passe), et pour l'instant mes tentatives de colmatage sont des echecs. Il va faloir remplacer cette petite piece de plastique. Heureusement l'ancien filtre (500µm) est toujours la, donc le chauffage marche même si ce petit filtre se colmate en environ une semaine (c'est mieux qu'au debut).

Sinon j'ai diminué la puissance du circulateur eau glycolée à "2", 190 Watt (il etait à fond sur 4, 330 Watt), du coup le deltat T température entrée/sortie de l'eau glycolée dans la PAC est passée de 4 à 5 (12,8/7,8 contre 12,8/8,8 avant). J'ai du mal a savoir si le bilan conso moindre du circulateur/COP tres legèrement moindre de la PAC (car tempé moyenne plus basse) est à mon avantage ou ne l'est pas.

Qu'en pensez vous ?
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François

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Message par nappe phreatique »

Chanbon a écrit :Coucou,

oui ce serait bien de tout mettre dans le premier thread, ça m'aidera à le mettre dans les installations du wiki :wink:


A+
Voila Chanbon (qu'il est difficile de ne pas mettre de "M" ;-))), la presentation de notre install' est enfin finie avec de nouvelles photos pour RV45 (et les autres), maintenant tu peux la mettre dans les presentations d'install, n'hesite pas a demander si il manque des infos importantes.

A+
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François

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Message par Chanbon »

Bonjour,

merci, voilà qui est fait:
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique

Il m'en reste plein à mettre.

A+
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Message par nappe phreatique »

RV45 a écrit :SUPER CHANBON SUPER EFFICACE SUPER RAPIDE
Merci Chanbon, super rapide !

Bonnes fetes...
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Message par nappe phreatique »

Suite des nouvelles de mon installation.

Coté filtration, ceux qui s'interessent à mon installation ont suivi l'épopée du filtre avec les problemes de l'argile (qui a colmaté le filtre à 25µm), le sable qui remonte parfois en abondance (heuu, moins d'un PPM seulement), la piece de plastique percée etc.

Donc coté filtration, le pb est definitivement résolu (enfin.. j'espère): La filtration à 300µm dans mon grand filtre Cintropur permet de rester plusieurs semaines sans surveiller son filtre (quel luxe !), au pire j'ai remonté 1,1 kg de sable en une semaine, et maintenant plutot 10 fois moins.

D'un point de vue consomation electrique, c'est tres satisfaisant: Ceux qui suivent les conso sur le wiki peuvent s'evanouir en voyant mes chiffres (de l'ordre de 100 kwh/jour), mais la maison est tres volumineuse, presente d'enormes surface en contact avec l'exterieur, et l'isolation est en cours de pause, pour l'instant à peine 30% de fait, de plus nous avons eu 25 cm de neige, du -15°C, une semaine de gel en continu, et des travaux dans la maison qui necéssitent d'aérer en ouvrant les fenètres.

L'an passé, le chauffage nous a couté 6000 l de fioul (3600 euros) + 400 à 500 euros d'electricité (chauffage à accumulation) , avec un confort tres moyen pour un totale de plus de 4000 euros.

Cette année, les projections qui deviennent fiables avec plus de 3 mois de chauffage montrent que la consomation sera de l'ordre de 1600 à 1800 euros (probablement plus proche des 1600). Le gain est énorme, de l'ordre de divisé par 2,5.

De plus le confort est tres superieur, on chauffe sans hésiter, en moyenne 2°C de plus qu'avant, le gain réèl est donc encore plus important.

Les améliorations à venir sont:

-Des cet été: changer la pompe pour une petite de 370W hydroliques (la même que RV45: 4,2m3/h), en exploitant l'enorme chaleur de la nappe (toujours 15°C à ce jour) pour les deux PAC en série: la première gavée à l'eau à 15°C, la seconde à 10-11°C (retirez 1,5°C pour les pertes aux echangeur, soit 13,5°C en entrée pour la première PAC et 8,5 à 9,5°C pour la deuxième): Gain de 500w réèl sur la pompe par rapport à l'actuelle, soit entre 7 et 10% de ma conso electrique totale associée aux PAC.

-Poursuite des travaux d'isolation (sur plusieurs années, au fur et à mesure de la renovation de la maison): 200 à 300 mm de laine de roche sur les 200m2 de plafond de l'étage. Fermeture de la quizaine de cheminée de la maison (pas condamnation), Remplacement de 2 portes fenètres en carton pate (années 70) par du bon matos, lutte contre les courant d'air par amélioration de fenetre anciennes (qu'il est hors de question de balancer).

Entre la nouvelle pompe à eau et l'isolation on espère gagner 20 à 30% sur la consomation totale.
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Message par nappe phreatique »

RV45 a écrit :Bonsoir François,

C'est une super idée ton idée d'une petite pompe dimentionner sur une seul pac et tu n'as besoin même vu le niveau d'eau que d'une pompe de surface. mais j'ai pas d'infos sur ce type de pompe.
Tu as de la chance d'avoir de l'eau à 15°C

L'eau à 15°C est une bonne surprise :D

Pour les pompes de surface, je ne pense pas que leur rendement soit meilleur que les immergées, en plus, hors de l'eau, elle serait soumise à plus de changement de température. Un pompe à eau immergée a une durée de vie remarquablement longue car elle reste dans un milieux tres constant.
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François

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Message par nappe phreatique »

Catastrophe, la température de la nappe phréatique amorce une baisse !

-0,1 °C :lol:

Bon, avec seulement 14,9°C ça va encore 8)

Parlon de choses qui fachent: j'ai reçu ma première facture EDF avec relevé réèl depuis que mon install PAC fonctionne (la precedente facture, en decembre etait une estimation, completement faussée, car ne prenant pas en compte le nouveau chauffage marchant à la fée éléctricité). Il y a donc la conso des deux mois de mi dec à mi fev, et la sur consommation due à la PAC depuis début novembre. Resultat:

900 euros

Pour 3 mois de chauffe plus deux mois de conso elec autre c'est tres raisonnable par rapport au fioul 8)

Mais le cout des "facheuseté" est tres élevé la dedant (avant je ne faisait pas attention avec des factures EDF ridicules), outre la consomation, l'abonnement, la TVA (normal), il y a les taxes locales et les vacances de nos syndiqués EDF, et la TVA sur ces taxes (ce qui est simplement anticonstitutionnel).

Resultat: entre 140 et 150 euros de volé (dans le sens : pour aucun service). Avec une facture 4 fois moindre ça passait dans pertes et profit, mais là ça fait un peu grincer les dents.

Bon, mais outre ce coup de gueule, le bilan vers 1600 euros pour une saison de chauffe hors abonnement semble se confirmer sans pb. Reste à grapiller sur la pompe à eau, l'isolation, la régulation, pour peut etre s'approcher des 1000/an, ce qui me semble presque irréaliste, mais à vous lire, pourquoi pas moi :lol:

Justement, coté isolation, joli bon ce WE: 30m2 supplementaires d'isolés (250mm de laine de roche sous nouveau sol en parquet de 23mm d'epaisseur en pin du nord dans un grenier. On en est à 110m2 de plafond isolé :D
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Message par Chanbon »

Bonjour François,
nappe phreatique a écrit :...

Justement, coté isolation, joli bon ce WE: 30m2 supplementaires d'isolés (250mm de laine de roche sous nouveau sol en parquet de 23mm d'epaisseur en pin du nord dans un grenier. On en est à 110m2 de plafond isolé :D
c'est bien ça :D

Bon courage pour la suite.

A+
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Message par nappe phreatique »

Chanbon a écrit :Bonjour François,
nappe phreatique a écrit :...

Justement, coté isolation, joli bon ce WE: 30m2 supplementaires d'isolés (250mm de laine de roche sous nouveau sol en parquet de 23mm d'epaisseur en pin du nord dans un grenier. On en est à 110m2 de plafond isolé :D
c'est bien ça :D

Bon courage pour la suite.

A+
L'effet et cette nouvelle isolation est tres net !

La piece isolée (28m2) etait la plus froide de la maison, env 16°C quand le reste de la maison est à 20°C alors que le radiateur est un énorme 6 colonnes de 1,2 m de haut et de large (le plus gros de la maison), et il fonctionne tres bien.

Avec l'isolation, la température est montée toute seule à 21°C, la même tempé qu'ailleurs dans la maison, le gain de confort est considérable.

Avec des radiateurs à 39°C, en cette semaine douce, la tempé interieure est montée à 21°C, l'effet de l'isolation se fait sentir. La conso PAC fut d'environ 85kw/h jour sur la semaine passée, mais en chauffant trop.
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Amicalement,
François

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Message par nappe phreatique »

Décidément, les semaines se suivent et ne se ressemblent pas !

Alors que depuis quelques mois déja tout se passait bien (chauffage puissant, économie tres substencielles malgré quelques gros defauts dans l'installation), et là, patatra, c'est la catastrophe ! :o :evil: :(

J'arrive vendredi soir dernier à la maison, alors que la semaine avait été affreusement fraiche, comme le début de printemps sait en général le faire (enneigement tres superveur à celui de tout l'hiver sur nos montagnes auvergnates).

Donc je rendre dans la maison, et c'est le drame: 14,8°C à l'interieur :cry:

Les radiateurs sont glacés, la PAC à du tomber en panne dés le début de semaine.

Je me precipite en "salle des machines" et ce que j'imaginais se confirme: sur la PAC, le message "DEFAUT CAPTEUR" cligote.

Plus d'eau, pompe à eau arretée. Mais le filtre est nickel, donc ce n'est pas l'origine du pb.
Je met la pompe à eau en marche par l'interupteur manuel : toujours pas d'eau.

Aie !!!

J'ouvre le puits, et je constate que heureusement, il n'est pas à sec (je n'y ai jamais cru, mais enfin....), il est même tres haut, en position artésienne, et env 1m3/h s'evacue par pression artesienne par la dérivation prevue à cet effet.

Il faut remonter la pompe, le filin en nylon (de grosse taille, vendu avec la pompe) est cassé tout en haut !! Il faut tirer la pompe par le tuyau et remonter le fil electrique simultanément sans tirer dessus.

On repère vite le reste du filin qui flotte et on tire dessus en même temps que sur le tuyau.

On remonte les 10m, et la méga-catastrophe: PAS DE POMPE AU BOUT DU TUYAU !!!!
la pompe s'est détachée de l'enorme raccord vissé en laiton du claper anti-retour, lui même attaché au tuyau.

Heureusement, le filin restant et le fil electrique sont encore attachés à la pompe, et, soulagement, on arrive à la remonter.

Ouf.

Bilan et diagnostique apres observation minutieuse des pièces: double problème.

Le filin en nylon s'est usé et coupé au noeud par la rotation engendré par chaque démarrage de la pompe.

Bien pire, le raccord en acier entre la pompe et le clapet anti-retour à été détruit en 5 mois par... Electrolyse !! Le pas de vis est passé à la trape, dévoré par les couples electrolitiques entre les différents metaux presents dans le puits.

J'avais une piece de rechange, et une heure apres la pompe marche, et pleine puissance du coté des PAC, 20°C à l'interieur le lendemain :D

La piece en fer va etre remplacée par une piece en PVC 'pression' qui ne craint pas l'electrolyse.

Le filin en nylon est déja remplacé par un câble tout inox pour eviter l'electrolyse (la pompe à eau est aussi en inox, ainsi que les echangeurs à plaques).

Pfiuuu, que de rebondissement avec ce puits !!

A noter que pour la première fois, j'ai touché les 15,3°C pour l'eau de puits, la T continue à monter lentement
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Message par Reigua »

Salut François :D

Quelle aventure, n'est ce pas :lol:

Allez, avoue que tu as quand même, ne serait-ce qu'un instant, craint le pire sur ta réserve de pétrole sous terre :mrgreen: :mrgreen:

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Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
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Message par nappe phreatique »

Reigua a écrit :Salut François :D

Quelle aventure, n'est ce pas :lol:

Allez, avoue que tu as quand même, ne serait-ce qu'un instant, craint le pire sur ta réserve de pétrole sous terre :mrgreen: :mrgreen:

Reigua
Hello Reigua :wink:

Belle frayeur et grosse mauvaise surprise que de rentrer dans une maison toute froide, en effet ! Pour l'assèchement du puits, j'ai bien pensé à l'hypothèse d'une baisse, mais sans jamais y croire (il y a 4 puits sur la propriété, et c'est le concour perpetuel à qui sera le plus haut, maintenant comme avant). Non, ma seule crainte etait d'avoir flingué la pompe à eau et devoir en acheter une autre en catastrophe.

Coté 'nappe de pétrole', ma crainte c'est plutot une hause qu'une baisse, l'artesianisme à ses mauvais cotés. En 5 mois de pompage intensif, le puits s'est "fait", et il est mieux alimenté. Du coup, en pompant à 10m3/h, il baissait de 1,7m en novembre, maintenant il ne baisse plus que de 80-90 cm :shock:

Faudrait pas que je me retrouve avec un geyser dans la cour... :lol:
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Message par Reigua »

nappe phreatique a écrit :Faudrait pas que je me retrouve avec un geyser dans la cour... :lol:
Tout dépendra de sa couleur à mon avis :mrgreen:

Si ca vire au noir, t'oublies pas les copains hein :lol:

:mrgreen: :mrgreen:

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Message par Pef »

nappe phreatique a écrit :
Faudrait pas que je me retrouve avec un geyser dans la cour... :lol:
Faut en faire un petit moulin ou un petit bassin...
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