ATLANTIC/FUJITSU - AIR/AIR Multisplit + gainable - Bidouille

[bidouille]

Bonjour à tous,

Voici (enfin diront certain) la présentation de mon installation.

Il s'agit d'une part d'un système bisplit console + split mural pour le bas (référence AOY30LMA ).
Et d'un système gainable (ARY24LUA) pour les 4 chambres du haut.

Le confort est au rendez-vous, maintenant attendons l'année prochaine pour un bilan économique Wink

Mais les photos valant mieux qu'un long discours,
commencons tout de suite :

Voici pour commencer les deux groupes :



Le groupe pour la partie basse :


Le groupe pour le gainable :


Maintenant passons pour le bas composé d'une console et d'un split.
Le split est placé à côté de la porte d'entrée de la salle de bains afin de profiter de la chaleur (la porte ouverte bien sûr)






La télécommande pour contrôler l'ensemble :


Passons maintenant au gainable :
Il y a une grille de ce style dans chaque chambre


Chaque volet est orientable dans toutes les positions pour bien répartir le soufflage


Pour la sdb du haut, étant donné que l'on ne peut pas mettre de bouche dans la pièce, voici la bidouille retenue :


Enfin pour finir le retour d'air qui m'avez posé pas mal de soucis au début


en position ouvert :


et la dernière photo, la commande de l'ensemble :



Voilà.

Maintenant, si vous avez besoin d'autres informations, hésitez pas

La puissance délivrée est pour le bas de 12,2 Kw maxi, et le haut 9 KW en calorifique.

Le budget a été de 16000 €.
Pour les groupes, ils sont placé en lieu et place de l'abri bois situé à l'ouest et donc parfaitement aéré.


A+
Bidouille

[Chanbon]

Bonjour,

Félicitation pour ton installation et ta présentation.
Il y a encore quelques semaines il n'y avait pas de présentation gainable.
Maintenant ce type d'installation est bien représenter

Avec en plus la fonction clim pour la canicule Bien Vue!

C'est le même matériel qui m'est proposé par l'installateur et à la louche le même montant (j'attend le devis définitif dans les jours à venir)
peut-être une différence, le produit à la caractéristique "inverter"
ce même installateur m'a fait visité un chantier où l'installation est faite, c'est un vrai confort:


- pas de bruit à moins de coller l'oreille sur la machine (ce qui n'est pas très fréquent )

- pas de sensation de souffle d'air hyper désagréable comme des clim classiques

- entrentien limité au nettoyage des filtres internes au splits: en quelques secondes c'est fait!

- performance optimale

juste une question: ce système est-il éligible au credit d'impot??

Bonjour tasam,

C'est de l'inverter aussi cette installation.

Pour le crédit d'impot, il fait bien parti du scope.
Un petit conseil toutefois, valide bien avec ton installateur tous les emplacements pour le gainable. Pour ma part, j'ai eu un petit problème lors de l'installation avec le retour d'air.

Par contre, il te propose quoi pour le contrat d'entretien ?

A+

Pour l'entretien rien pour l'instant, je suppose qu'il attend mon accord définitif, ça va être l'occasion de nouvelles négociations....
Tu peux détailler ton problème par rapport au retour d'air ? cela concerne les grilles, les splits ou l'ensemble??
merci

Pour le problème, tout est là :

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=789

Merci c'est donc le gainable qui pose souci!

Bonjour Bidouille et merci pour ton retour d'expérience,

j'aimerais connaître les dimensions de tes bouches de soufflage et les dimensions de ton plenum de reprise.

Et la marque de ton plenum de reprise : etait-il isolé d'origine?

Merci à toi!

Bonjour,

Tout le matériel qui a été utilisé vient de chez atlantics.
Le plénum de reprise a une profondeur de 55 et était isolé d'origine.

Les bouches de soufflage rectangulaire font 10*40 environ. Chaque ailette est orientable.

A+

Merci beaucoup Bidouille pour ces précisions qui me permettent d'avancer dans la conception de mon petit projet (que je présenterai quand je serai suffisamment au point).

Encore une question si je peux me permettre :
Avec la configuration de mes locaux, j'ai le choix de mettre les bouches de soufflage horizontalement ou verticalement. Quelle est la meilleure solution d'après toi?

Dans ton installation (bouches verticales) la répartition de l'air est-elle bonne, et le passage sous le flux d'air se sent-il beaucoup?

Bonne reprise le cas échéant

Pour la disposition des bouches de soufflage, je ne pourrai pas te conseiller. Je ne suis qu'un utilisateur et non un spécialiste Confused
Un avantage d'avoir les bouches au plafond, c'est de libérer totalement les murs et ainsi laisser à Madame le libre choix au niveau déco Laughing

D'autres personnes hautement qualifiés sur ce site ne manqueront pas de te renseigner sur ce point.

Dans le cas de mon installation, la répartition de l'air est bonne. J'ai mis un thermomètre à différents endroits dans les pièces et je n'ai pas remarqué de différences de température énorme (+ou - 0.5 °C).
Il est certain que si tu passes sous le flux d'air, tu le ressentiras.
Cela n'ira pas jusqu'à te décoiffer mais cela peux géner si l'on reste trop longtemps dessous.
Mes bouches sont placées à des endroits où le passage est peu fréquent, donc pas génant.

A+

[Chanbon]

Bonsoir à tous,

désolé, le topic d'origine a été effacé je ne sais comment

J'ai récupéré les messages et les ai recollé à la suite de la présentation, je ne peux pas remettre le topic dans son état initial. Mais tous les messages y sont.

A+

[juju]

bonjour
J'ai basculé l''install dans le wiki, ce qui permet par la meme occasion de placer les photos sur le site ne pas hésiter a me signaler des erreurs ou incoherences

http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... _bidouille

[Georges32]

Bonsoir.
Mon avis sur l'installation des unités extérieures: très mauvais emplacement pour plusieurs raisons:
Placées sous le toit, si, comme Daikin, la carte de régulation est en partie supérieure de l'unité, impossibilité d'intervenir, ou alors, il faut le faire en enlevant les tuiles.
En été, si il fait très chaud, et qu'il n'y a pas de vent, l'air chaud qui reste en haut, va touner sur lui même, et l'unité risque de couper en sécurité HP, ou du moins, aura un très mauvais rendement, avec risque d'échauffement du compresseur.
La proximité des tuiles et de la poutre nuit au rendement de l'unité: les tuiles en été apportent de la chaleur, et la poutre coupe le flux d'air, qui va retourner vers l'arrière de l'unité.
Les deux unités sont trop près, l'air chaud de l'une sera aspiré par l'autre si elles fonctionnent en même temps.
Modèle d'installation à ne pas suivre...
En hiver, moins de problèmes, mais l'air froid peut également tourner sur lui même, vu le peu d'espace qu'il y a autour des groupes.

[givais]

Hello,
D'accord avec George (+1),
C'est ce qu'on appelle le recyclage d'air. Et c'est vraiment pas optimum pour une PAC !
Moi, j'irais pas intervenir sur tes appareils... non, non, non

[sam44]

effectivement avait pas vu mais oui condenseur tres mal placé moi non plus veut pas aller depanner.

PS: ai vu pire machine a l'envers soufflant contre le mur si si installé par electricien avec liaison frigo qui font le tour de l'unité car liaison prechargé et monsieur doit pas avoir entendu parler de dudgeon et autre tirage a vide en tout cas bien ri

[stephk]

L'installateur c'est ratrappé sur l'évacaution des condensats, c'est très rare de voir un installateur le faire

Stéphane

[givais]

effectivement avait pas vu mais oui condenseur tres mal placé moi non plus veut pas aller depanner.

PS: ai vu pire machine a l'envers soufflant contre le mur si si installé par electricien avec liaison frigo qui font le tour de l'unité car liaison prechargé et monsieur doit pas avoir entendu parler de dudgeon et autre tirage a vide en tout cas bien ri

Vaut mieux laisser quelques centimètres en boucle, que de couper le tube, refaire un dudgeon moyen et donc des fuites à court terme.

[bidouille]

Bonjour messieurs les pros,

juste une petite précision. La photo fait croire que la poutre est au milieu de la soufflerie mais il n'en est rien. L'air passe largement en dessous.
Pour la chaleur, elles ont tournées l'été dernier et je n'ai pas eu de problèmes de mise en sécurité.
D'ou mes questions :
La mise en sécurité c'est à partir de quelle température ?
Ca ressemble à quoi la carte de régulation ? Comment peut-on détecter son emplacement ?
Concernant la distance entre deux unités, c'est quoi la distance minimale ?

[givais]

Hello,
Pour la sécu, je ne connais pas le matos fuji, mais sur d'autres PAC c'est un pressostat HP (Haute Pression) qui déclenche et est souvent à réarmement manuel.
Dans la notice ça doit être écrit 42 ou 44, ou 46°C...
Mais sans parler de limite de fonctionnement en allant chercher les limites de la PAC inutilement, Georges l'a rapellé rapidement, les rendements de la machine se dégrade avec une HP haute. Donc cette mauvaise circulation fait que tu as des rendements dégradés en été avec une HP haute et en hiver avec une BP basse.

La carte de régul est souvent sous le toit à droite du ventilo, au dessus du compresseurs et V4V...

La distance entre les unités : Y'a rien dans la notice ? Moi je metterais 2 mètres, ou de façon plus pro je mesurerais les vitesses d'air à une distance x, pour être sur qu'il n'y a plus recirculation...

[pastingal]

Je me renseigne activement pour faire poser une pac air air dans une maison construite en 87 et chauffée aujourd'hui au tout électrique avec des convecteurs.
La solution gainable apparait séduisante, et je me demande pour quelle raison Bidouille (au passage bravo et merci pour sa présentation) a choisi une installation avec deux groupes extérieurs. Pourquoi pas un seul groupe plus important avec des unités intérieures gainées partout (ce qui évite les splits pas forcément très beaux). Est-ce une raison liée au passage des gaines entre deux étages?

Dans mon cas, il faudrait passer par les combles et percer la dalle en béton de l'étage en deux endroits pour poser deux diffuseurs (ou trois?) au rez de chaussée (salon et séjour). Il n'y aurait aucun problème à l'étage pour installer la même solution que Bidouille. Quelqu'un a-t-il un avis sur le sujet? Est-ce un problème de percer le béton?

Pour apporter ma contribution sur un sujet où je suis novice, je peux rapporter mon expérience avec la société X pour laquelle j'ai vu sur d'autres forum que plusieurs personnes se posaient des questions. Je me suis fait une conviction. Ils ne font que de la vente à l'arrachée. Celà ne veut pas dire que les matériels ou prestations qu'ils proposent sont forcément mauvais, mais qu'ils sont chers! Certains internautes disent avoir signé le contrat à 11 heures du soir en fin de discussion. Pour ma part le vendeur (qui vient en bleu de chauffe et dit être technicien) a été très accro jusqu'à ce que je lui assène que je ne signerai pas sur le champ. Depuis il a disparu et n'a même pas rappelé. En relisant les notes que j'ai prises durant la discussion, l'information est assez complète. En revanche en relisant les papiers qu'il m'a laissé, il n'y a peu d'information et surtout rien d'engageant (même pas un devis).
Voici pour X .

Depuis, j'ai contacté Promotelec. Quelqu'un a-t-il un avis sur Promotelec? Sur son réseau d'installateurs?

EDF propose un forfait de 290€ pour désigner un "conseiller" qui suivra le projet? Quelqu'un a-t-il également un avis?

Merci pour les réponses

Pastingal
Edit Chanbon: message modéré

[Andvil]

Bonjour,

Meme expérience que toi, un technicien en bleu de chauffe est venu chez moi le 11 décembre à 13h00 recommandé par une communication téléphonique (d'une personne se disant d'EDF). Longue discussion, visite de toutes les pièces pour un bilan thermique et mesure des dimensions par télémétre. Devis approximatif pour installer une pompe de la société X, vente à l'arrachée également. Demande de crédit signé le jour même, retractation le lendemain. Nombreux appels du technicien pour relancer. Pratiques commerciales detestables, à l'image des vendeurs de cuisine ou de salon !!!
Méfiance vis à vis de cette société ...

Edit Chanbon: message modéré

[bidouille]

La solution gainable apparait séduisante, et je me demande pour quelle raison Bidouille (au passage bravo et merci pour sa présentation) a choisi une installation avec deux groupes extérieurs. Pourquoi pas un seul groupe plus important avec des unités intérieures gainées partout (ce qui évite les splits pas forcément très beaux). Est-ce une raison liée au passage des gaines entre deux étages?

l

Bonjour pastingal,
j'ai préféré avoir deux groupes uniquement dans le soucis de faire deux zones de chauffages distingues.
Pour ma part, le gainable n'a de l'intéret que pour le silence. Comme le soucis n'était pas le même dans le séjour, la solution multi split était plus facile et moins couteuse à mettre en place. De plus le cop est meilleur en multisplit qu'en gainable. Et comme on chauffe plus dans les pièces dites de vie que dans les chambres, le calcul est vite fait.

[lolo13]

Bonjour à tous,

je souhaite équiper notre future maison de 108m2 en cours de construction dans le sud (detp13) d'une PAC air- air (pas possible d'installer une air-eau sans passer par le réseau du constructeur donc com. en plus & donc plus cher).
Au départ en consultant un peu tout ce qui s'écrivait sur les divers forums, j'avais présélectionné 2 marques fiables, Daikin et Mitsubishi.
Aujourd'hui j'ai 2 offres, une pour du Mitsu. et l'autre pour Atlantic?

L'offre Mitsu. est composé : un seul groupe (MXZ-4A71VA) de 8-9KW alimentant au RDC, une console pour le salon/cuisine américaine + un split dans la chambre du bas.
A l'étage du gainable pour les 3 chambres. Prix de l'installation 9400€.

L'offre Atlantic: 1 groupe pour le RDC (AOY24LMAM2) de 5,8- 6,4KW avec console + split ds la chambre. A l'étage un 2ième groupe (ARYF12LAL) de 3,5-4,1 KW avec du gainable pour les 3 chambres. Prix de l'installation 8000€.

Ok j'étais parti sur Mitsu mais là on a 1400€ d'écart et surtout 2 groupes au lieux d'un seul pour l'offre Atlantic, c'est toujours mieux en cas de panne non??

Merci de bien vouloir me faire connaitre vos avis et surtout retour d'expérience sur ces 2 marques de pompes à chaleurs, tant au niveau de la fiabilité, du bruit (trés important pour nous), du coup de la maintenance....
Vous l'aurez compris toute info me permettant de faire le meilleur choix..

Bien Cordialement
Lolo