Intéressés par un chauffage par géothermie avec plancher chauffant nous avons fait faire quelques devis. Sur 3 études, 1 chauffagiste nous conseille 1 radiateur supplémentaire dans le salon d?environ30 m2 avec une hauteur sous toit d?environ 5 m. (Les autres pièces ont une hauteur de 2.60 m). Les 2 autres disent que les serpentins suffiront pour une température voisine de 20° à « hauteur d?homme » et nous montrent des graphes de température décroissante en hauteur.
Alors, l?air chaud s?élève ou ne s?élève pas ?
Y a-t-il une fuite des calories vers le toit ou non ?
Faut-il compenser ou non par un radiateur supplémentaire ?
Merci de nous expliquer ou de nous indiquer une doc abordable sans être un spécialiste en génie thermique.
plancher chauffant et grand volume
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fredoche
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Bonjour ça dépend de pas mal de paramètres, notamment de la forme de la pièce et de son isolation , et de l'usage de l'étage supérieur.
Je fais construire ma maison avec cette configuration et un salon de 40-45 m2 avec un grand vide de 5m50 à peu près. Au desssus, c'est un vide, donc il n'ya pas besoin de chaleur à mi-hauteur.
Oui la chaleur monte, mais ton plancher n'est pas un convecteur, c'est plutot un immense panneau rayonnant. La chaleur est transmise par rayonnement, et étant donné que tu marches au sol
ces rayons tu en profites en permanence. Donc pas besoin de radiateur d'appoint, à moins que la puissance de ton plancher ne soit pas suffisante pour la pièce. Ce serait plutot étonnant.
J'ai aussi une mezzanine donnant sur ce vide d'à peu près 20 m2, je n'ai pas de chauffage sur cette partie.
Je fais construire ma maison avec cette configuration et un salon de 40-45 m2 avec un grand vide de 5m50 à peu près. Au desssus, c'est un vide, donc il n'ya pas besoin de chaleur à mi-hauteur.
Oui la chaleur monte, mais ton plancher n'est pas un convecteur, c'est plutot un immense panneau rayonnant. La chaleur est transmise par rayonnement, et étant donné que tu marches au sol
ces rayons tu en profites en permanence. Donc pas besoin de radiateur d'appoint, à moins que la puissance de ton plancher ne soit pas suffisante pour la pièce. Ce serait plutot étonnant.J'ai aussi une mezzanine donnant sur ce vide d'à peu près 20 m2, je n'ai pas de chauffage sur cette partie.
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simon
Bonjour et merci Fredoche,
Ta réponse me semble logique, mais le problème est soulevé par un chauffagiste dont l'étude me semblait sérieuse par ailleurs.
Ce projet s'inscrit dans le cadre d'une construction, les documents fournis étaient les plans de la maison et le descriptif détaillés de chaque lot, donc des différents matériaux (brique monomur de 37.5, isolation sous toit par laine de roche ép. 260, menuiseries extérieures alu et bois...).
Les dossiers comprennent une étude thermique "maison" (pas par un bureau d'études thermiques); ils ont calculé des déperditions de la maison, puis dimensionné l'installation et pour 2 d'entre eux évalué le coût annuel du chauffage.
Ils ont des résultats cohérents sur les déperditions : 11500 W, dans les conditions du lieu de la construction, mais c'est après que ça diverge...
C'est la hauteur du salon qui embarrasse l'un d'entre eux (le salon est directement sous un toit, avec une hauteur variant de 3.20m à 5.30 m avec une surface au sol de 29 m2), il est ouvert sur les autres pièces du rez de chaussée qui elles ont une hauteur de 2,60 m.
Est-ce que cette "différence" ne va pas créer un déséquilibre et donc une circulation d'air ???
Ta réponse me semble logique, mais le problème est soulevé par un chauffagiste dont l'étude me semblait sérieuse par ailleurs.
Ce projet s'inscrit dans le cadre d'une construction, les documents fournis étaient les plans de la maison et le descriptif détaillés de chaque lot, donc des différents matériaux (brique monomur de 37.5, isolation sous toit par laine de roche ép. 260, menuiseries extérieures alu et bois...).
Les dossiers comprennent une étude thermique "maison" (pas par un bureau d'études thermiques); ils ont calculé des déperditions de la maison, puis dimensionné l'installation et pour 2 d'entre eux évalué le coût annuel du chauffage.
Ils ont des résultats cohérents sur les déperditions : 11500 W, dans les conditions du lieu de la construction, mais c'est après que ça diverge...
C'est la hauteur du salon qui embarrasse l'un d'entre eux (le salon est directement sous un toit, avec une hauteur variant de 3.20m à 5.30 m avec une surface au sol de 29 m2), il est ouvert sur les autres pièces du rez de chaussée qui elles ont une hauteur de 2,60 m.
Est-ce que cette "différence" ne va pas créer un déséquilibre et donc une circulation d'air ???
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olivier7cles
- Très assidu
- Messages : 143
- Enregistré le : mar. janv. 10, 2006 2:30 pm
- Localisation : 22 - Côtes d'armor bord de mer
PC grand volume
Salut,
dans ma précédente habitation, j'avais un PC à circulation d'eau (pas de 10) + du parquet collé + une hauteur dans le séjour (40 m2) de 4m90.
Le haut n'était chauffé que par des "grille-pains" (3 x 1000 w).
Au niveau confort, le parquet devait absorber une partie du chauffage et la mezzanine le reste !
Résultat des courses : une glacière ! Le reste de la maison, ça chauffait bien.
Conclusion : il faut bien gonfler l'étage en chauffage et éventuellement réduire le pas au RDC.
Autre solution : pas de mezzanine, hauteur sous plafond 2,5 m, du bon vieux carrelage : le bonheur !!!
A+
dans ma précédente habitation, j'avais un PC à circulation d'eau (pas de 10) + du parquet collé + une hauteur dans le séjour (40 m2) de 4m90.
Le haut n'était chauffé que par des "grille-pains" (3 x 1000 w).
Au niveau confort, le parquet devait absorber une partie du chauffage et la mezzanine le reste !
Résultat des courses : une glacière ! Le reste de la maison, ça chauffait bien.
Conclusion : il faut bien gonfler l'étage en chauffage et éventuellement réduire le pas au RDC.
Autre solution : pas de mezzanine, hauteur sous plafond 2,5 m, du bon vieux carrelage : le bonheur !!!
A+
Cordialement, Olivier
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fredoche
- Scotché au forum
- Messages : 1547
- Enregistré le : mer. nov. 30, 2005 1:03 pm
- Localisation : Bresse- S&L(71)
J'ai cette configuration en pire certainement, et je dis non: simplement parce que, j'insiste, cette chaleur t'es transmise essentiellement par rayonnement, et que par ailleurs, il n'y a pas de convection ou de ventilo-convection qui favoriserait ces déplacements d'air chaud.
Je construis comme toi, la différence, c'est que l'étude est faite par mon père dont c'est le métier.
Dis toi de plus que ce rayonnement est capté et retransmis par beaucoup d'éléments de ta maison, comme les parois, certains meubles. la sensation de chaleur est beaucoup plus homogène à hauteur utile, et l'inertie du PC complète le phénomène en empèchant une brusque sensation de fraicheur.
Cela rayonne et cela rayonne longtemps après que le chauffage soit coupé. D'où l'intérêt d'une régulation bien concue.
Dis toi que cette techno est maintenant à l'usage dans de nombreux endroits de grands volumes : terminal de Roissy, églises...
http://www.acome.fr/fr/batiment/references.html
Le radiateur en plus, c'est pour quoi selon ton installateur ? Si c'est pour compléter la puissance, il faut qu'il révise son étude PC pour apporter la puissance via le PC. Si c'est pour une histoire d'air chaud qui monte, c'est qu'il ne connait même pas ce qu'est ce rayonnement, rayonnement qui est aussi à l'oeuvre dans un radiateur, le rayonnement infrarouge.
On est en hiver, fais donc un feu cette nuit avec un bon tas de bois. Une belle flambée: l'air chaud monte tout droit (et pense au frères montgolfier, tu peux aller haut !) et toi à coté du feu, disons à 2 m s'il est vif, tu n'as pas froid. Ton feu rayonne et ton corps s'en régale, alors que l'air est à 0°C. Tu comprends pourquoi ce radiateur est inutile de toute façon ?
Je construis comme toi, la différence, c'est que l'étude est faite par mon père dont c'est le métier.
Dis toi de plus que ce rayonnement est capté et retransmis par beaucoup d'éléments de ta maison, comme les parois, certains meubles. la sensation de chaleur est beaucoup plus homogène à hauteur utile, et l'inertie du PC complète le phénomène en empèchant une brusque sensation de fraicheur.
Cela rayonne et cela rayonne longtemps après que le chauffage soit coupé. D'où l'intérêt d'une régulation bien concue.
Dis toi que cette techno est maintenant à l'usage dans de nombreux endroits de grands volumes : terminal de Roissy, églises...
http://www.acome.fr/fr/batiment/references.html
Le radiateur en plus, c'est pour quoi selon ton installateur ? Si c'est pour compléter la puissance, il faut qu'il révise son étude PC pour apporter la puissance via le PC. Si c'est pour une histoire d'air chaud qui monte, c'est qu'il ne connait même pas ce qu'est ce rayonnement, rayonnement qui est aussi à l'oeuvre dans un radiateur, le rayonnement infrarouge.
On est en hiver, fais donc un feu cette nuit avec un bon tas de bois. Une belle flambée: l'air chaud monte tout droit (et pense au frères montgolfier, tu peux aller haut !) et toi à coté du feu, disons à 2 m s'il est vif, tu n'as pas froid. Ton feu rayonne et ton corps s'en régale, alors que l'air est à 0°C. Tu comprends pourquoi ce radiateur est inutile de toute façon ?