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Energie Nucléaire Douce?

Energie Nucléaire Douce?

Messagepar MLB » Dim FĂ©v 18, 2018 10:25 am

Arte garde sur sa VOD ce document concernant une forme d'énergie nucléaire idéale semble-t-il, sauf pour les va-t'en-guerre...
https://www.arte.tv/fr/videos/050775-00 ... nucleaire/
A une époque où tout finit par se savoir, tous les acteurs du secteur semblent avoir un (gros) boeuf sur la langue, ça les dérange donc tant?
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar MHz » Dim FĂ©v 18, 2018 12:48 pm

oui, mais les industries nucléaires Françaises ( et les autres ) se sont bâties sur celles de des bombes qui ont besoin d'Uranium et de Plutonium. Dans les années 60...., ça été la priorité de la FRANCE , puis la justification , ( conséquence toute la recherche sur uranium et plutonium, le thorium =impasse)
Ensuite ce fut l'independance energétique vs du pétrole et maintenant la justification c'est ... le CO2! ( en cachant bien sûr le problème insoluble des déchets et le réchauffement induit des cours d'eau et oceans).
Les allemands se sont désengagés de la technologie nucléaire car ils n'ont plus à supporter la charge de la fabrication du "yellow cake" (en RDA à l'epoque pour les Russes) et ils ont pris la mesure de la charge des mines de déchets à entretenir......( cf le scandale d'ASSE)
Les français au contraire se sont enfoncés dans le bourbier de l'EPR ( technologie à 300 bars, 800°C) qui peut pèter --mais c'est prévu!!!), il n'y aura pas de retour en arrière à moins d'un Tchernobyl français...
(bon on survivra un peu aux radiations, ce ne tue pas de suite...)
Lire
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/c-est-ma-planete/c-est-ma-planete-nucleaire-danger-immediat-un-livre-a-charge_2576592.html
Voir
https://topdocumentaryfilms.com/thorium-nasa/
https://www.youtube.com/watch?v=KojPUrmeng4
https://www.youtube.com/watch?v=385l-WPTvPk&t=5s
https://www.youtube.com/watch?v=HEclYH6Ew_g&t=16s
https://www.youtube.com/watch?v=RUh2kZdOMZg
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar vile-coyote » Dim FĂ©v 18, 2018 10:41 pm

moi je dis que l'on vit bien dans l'ignorance et l'insouciance,

si c'est pas nous qui faisont péter la planète ce sera bien quelqu'un d'autre !
bientĂ´t une nouvelle installation
PAC couplée solaire + PV,
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar MHz » Lun FĂ©v 19, 2018 1:13 am

vile-coyote a Ă©crit:moi je dis que l'on vit bien dans l'ignorance et l'insouciance,

oui mais une fois que l'on sait?
  • Au minimum il faut informer ceux qui ne savent pas et en particulier nos enfants ( enfin la 3ieme gĂ©nĂ©ration irradiĂ©e serait stĂ©rile..) On ne veut pas :
    • vivre idiot ( payer, investir oui mais "utile", et ne pas etre manipulĂ© , empoisonner nos enfants!) et
    • mourir "idiot" ( Ă  cause de trop de radiations ou produits chimiques absorbĂ©s "inconsciemment"/insidieusement alors qu'on pouvait l'Ă©viter
  • Ensuite il faut dĂ©crypter et dĂ©voiler les messages et manoeuvres des lobbys, ainsi que ceux qui les relaient ( journalistes...)
  • Ensuite soutenir tous ceux qui le font dĂ©ja ( dĂ©voiler les messages...)
  • Enfin faire emerger des politiques intègres qui pourront faire evoluer les choses
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar bardal » Lun FĂ©v 19, 2018 6:34 am

MLB a écrit:Arte garde sur sa VOD ce document concernant une forme d'énergie nucléaire idéale semble-t-il, sauf pour les va-t'en-guerre...
https://www.arte.tv/fr/videos/050775-00 ... nucleaire/
A une époque où tout finit par se savoir, tous les acteurs du secteur semblent avoir un (gros) boeuf sur la langue, ça les dérange donc tant?

Cette filière, qui a des avantages considérables par rapport à la filière actuelle, n'est pas nouvelle; un réacteur aux sels fondus de thorium a tourné pendant 4 ans aux Etats Unis dans les années 60, à la satisfaction générale.
Le lobby militaire (à cette époque, la production de plutonium était une priorité absolue), relayé par l'industrie de l'uranium, puis la découverte de gisements importants d'uranium ont eu raison de l'expérience, et de la filière. Le poids économique et militaire des USA dans le monde a fait le reste.

Actuellement, cette technologie est "redécouverte" par divers pays (la Chine, en premier, l'Inde, le Japon, les USA, l'Europe..., la France étant assez timide dans ce domaine (mais un démonstrateur est à l'étude au CNRS de Grenoble) pour des raisons essentiellement politiques (chantage des "écologistes"); ce n'est pas grave, nous en achèterons aux Chinois le moment venu...

Compte tenu des réserves connues de Thorium et du rendement de ces machines, la production d'énergie serait assurée pour plusieurs millénaires...
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar MHz » Lun FĂ©v 19, 2018 10:32 am

A une époque où tout finit par se savoir, tous les acteurs du secteur semblent avoir un (gros) boeuf sur la langue, ça les dérange donc tant?

Surtout ne plus bouger ! dans l'espoir que ce type d'info finira par se perdre dasn la masse et l'infotainement generalisé....
mais un démonstrateur est à l'étude au CNRS de Grenoble) pour des raisons essentiellement politiques (chantage des "écologistes");

As-tu des infos autre que le doc d'Arte sur ce projet ? travailler sur le nucléaire aujourdhui c'est un peu "has been"? surtout sur un truc où il y a peu de risques, iter par contre la ça peut pèter et donc on y va...
Compte-tenu des acteurs et des couts, je ne vois pas comment on pourrait changer de techno nucleaire sans renier le "savoir faire" français, à moins qu'un petit tchernobyl français leur remette les idées en place...
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar bardal » Lun FĂ©v 19, 2018 9:35 pm

MHz a Ă©crit:
A une époque où tout finit par se savoir, tous les acteurs du secteur semblent avoir un (gros) boeuf sur la langue, ça les dérange donc tant?

Surtout ne plus bouger ! dans l'espoir que ce type d'info finira par se perdre dasn la masse et l'infotainement generalisé....
mais un démonstrateur est à l'étude au CNRS de Grenoble) pour des raisons essentiellement politiques (chantage des "écologistes");

As-tu des infos autre que le doc d'Arte sur ce projet ? travailler sur le nucléaire aujourdhui c'est un peu "has been"? surtout sur un truc où il y a peu de risques, iter par contre la ça peut pèter et donc on y va...
Compte-tenu des acteurs et des couts, je ne vois pas comment on pourrait changer de techno nucleaire sans renier le "savoir faire" français, à moins qu'un petit tchernobyl français leur remette les idées en place...


Non, pas d'autres infos.... Mais par contre, ITER, c'est de la recherche fondamentale sur la fusion nucléaire, cela n'a rien à voir, et ça ne risque pas plus de "péter" que n'importe quelle usine...

Et la "techno nucléaire" en France, c'est surtout une licence Westingthouse 'donc USA", et pas trop un savoir-faire français (qui lui s'est cassé la gueule à 2 ou 3 reprises et a été abandonné).
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar MHz » Mar FĂ©v 20, 2018 12:04 am

bardal a écrit:par contre, ITER, c'est de la recherche fondamentale sur la fusion nucléaire, cela n'a rien à voir, et ça ne risque pas plus de "péter" que n'importe quelle usine...

euh que nenni , la reaction de fusion haute temperature n'est pas stable dutoutet si ça dégnère ils sont bon pour une superexplosion...
voir les vidoeos de JP Petit, mais surtout celle-ci
https://www.youtube.com/watch?v=cxz8W_n-FBI
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Re: Energie Nucléaire Douce?

Messagepar bardal » Mar FĂ©v 20, 2018 10:29 am

Ouh la la..... JP Petit.... j'ai quelques doutes...
Non que ce ne soit pas vraiment un bon physicien... Mais ses histoires d'Ovni et d'extra-terrestres me laissent un peu dubitatif. Des bons physiciens qui délirent sur certains points, ça existe; même le grand Newton s'adonnait à l'astrologie et cherchait la pierre philosophale... Et le fait qu'il ait produit des théories majeures pour la physique et les mathématiques ne suffit pas à valider ses histoires de pierre philosophale.

Concrètement, les instabilités telles que les décrit jp Petit sont sans aucun doute un des problèmes les moins importants à régler dans le programme ITER, qui pose des défis autrement plus redoutables...

Revenons en au bien que nous pouvons penser de la filière thorium-sels fondus, ça suffira largement pour cette discussion...
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