Avis sur devis pac CIAT ageo 65HT

[teamart]

bonjour à tous,
je viens de recevoir un devis pour installation d'une pac eau/eau CIAT ageo 65ht et je voulais connaître votre avis dessus.
Notre maison est une longère de 1900 en agglo plein de 30cm, 200m2 Hab en début de rénovation.
L'isolation que l'on va mettre sera sur les murs LDV de 100mm R=3,15 ou 120 R=3,75+BA13; les plafonds LDV 300mm R=7,5; Fenetres PVC 4/16/4 FE argon Uw<1,4.
Pas d'ouvertures au Nord et protegé par grange de 160m2.
Dep 39
HSP= 2,70m
Temp de base=-10°C
DJU=2918
Volume=540m3


- Pac ageo 65ht tri 400v 15,2kw à 0°. 8204ht
- Echangeur intermediaire aureplak14. 1749ht
- Ballon tampon G140 litres. 590ht
- Coffret protec 2. 220ht
- Pompe euro inox jetly 40/50T. 380ht
- Clapet de retenu bronze 1"1/4. 27ht
- Filtre 1"1/4 BAVARIA. 86ht
- Inhibiteur sentinel X100 x4. 180ht
- Vanne regulation débit. 41ht
- Antigel. 147,60ht

- Ensemble accesoire chaufferie comprenant:
- Vanne de vidange
- Vanne à bille 1"-1"1/4
- Vase expansion support et raccord auto.
- Clapet anti thermosyphon
- Vanne de pression differentielle.
- Vanne de regul et moteur SME
- Circulateurs
- Kit GLOBO.
TOTAL=798ht

- ensemble plancher chauffant comprenant:
- Thermostat appique RAK TW1400
- Kit plancher 13 circuits polymère
- Raccord PE 13/16
- Clips encrage
- 186 plaques isolante RBM KILMA R=1,7
- 1000m de tube PE HD 13/16
- Isolant de pourtour
TOTAL= 5917ht

- Ensemble tuyauterie fer cuivre. 100ht
- Ensemble raccord colliers soudures. 120ht

- Carte additionnelle ECS CIAT. 136ht
- Ballon sani 300 avec appoint elec
capacité 300 litres. 2091ht
- Main d'oeuvre total. 2950ht

TOTAL HT=23736,6
TOTAL TTC= 25042,11

Que pensez-vous du devis et du matériel proposé?
Merci d'avance de vos avis.

[imecom]

bonjour,
le devis me semble cher et de plus ciat c'est pas le top pour une pac.....
faites vous faire d'autre devis
salutations

[hammali]

Vu l'ensemble de la prestation avec pose de l'isolant ca ne me parait pas si cher que ca... Par contre un point à ne pas transiger est au minimum l'utilisation de tubes de plancher chauffant avec barrière anti oxygène en lieu et place d'un simple PE. Idéalement du multicouche serait un plus.
Concernant CIAT j'en ai quelques une qui fonctionnent actuellement et je n'ai pas de soucis particuliers. Il est vrai qu'il y a mieux notamment en matière de régulation mais c'est quand même bien plus chers. Un point positif c'est que ton installateur a tout de suite prévu l'installation d'un échangeur de séparation.

Avant de faire ton choix fait au moins réaliser 3 devis ca permettra de bien orienter ton choix et valider les différents tarifs

[BETconseil81]

Salut,

Pour une PAC Eau/Eau, CIAT n'est pas expert, ils t'on préconisés un échangeur intermédiaire, ce que tu peux éviter avec d'autres constructeurs qui font de l'aquathermie.

[/quote]- Pac ageo 65ht tri 400v 15,2kw à 0°. 8204ht
- Echangeur intermediaire aureplak14. 1749ht [quote]

A ce prix là, tu as une WI 18 TE de chez Dimplex + le ballon tampon :

http://www.dimplex.de/fr/pac/eau-eau/po ... -18te.html

WI 18 TE : 8900 € HT et coté qualité de fabrication et régulation, c'est quand même autre chose !!!

BET

[nappe phreatique]

bonjour à tous,
je viens de recevoir un devis pour installation d'une pac eau/eau CIAT ageo 65ht et je voulais connaître votre avis dessus.
Notre maison est une longère de 1900 en agglo plein de 30cm, 200m2 Hab en début de rénovation.
L'isolation que l'on va mettre sera sur les murs LDV de 100mm R=3,15 ou 120 R=3,75+BA13; les plafonds LDV 300mm R=7,5; Fenetres PVC 4/16/4 FE argon Uw<1,4.
Pas d'ouvertures au Nord et protegé par grange de 160m2.
Dep 39
HSP= 2,70m
Temp de base=-10°C
DJU=2918
Volume=540m3

Voila un message comme on aimerait en voir plus souvent : complet et concis, bravo, c'est un excellent premier pas.

Nous avons donc une maison assez grande, ancienne, mais dont l'isolation est revue dans les normes actuelles pour le R des parois et des vitrages avec chauffage par plancher chauffant, seuls les ponts thermiques seront moins bien gérés que dans une RT2010.

Tres bien coté isolation, même si ça peut toujours etre mieux.

- Pac ageo 65ht tri 400v 15,2kw à 0°. 8204ht

Beaucoup trop puissant !

Les besoins de ta maison sont à tout casser de 14 kW à -10°C, surement même un peu moins, et on te propose une PAC de 15,2 kW pour un captage à 0°C, soit une PAC dont la puissance réelle chez toi sera d'environ 20kW (eau de nappe à au moins 10°C)

Cette propos n'est pas pertinante, en réalité il te faut une PAC dont la puissance à 10/35 soit de 12 à 15 kW, avec un mini appoint elec si tu prend vers 12 kW (optimisation tres intéressante investissement/conso future)

- Echangeur intermediaire aureplak14. 1749ht

Regarder du coté Dimplex, Waterkotte et Lemasson pour leur gamme à échangeur spiralé tolérant pour passer sans échangeur intermédiaire (son condition d'analyse de l'eau)

- Ballon tampon G140 litres. 590ht

Si seulement plancher chauffant : pas de ballon tampon, c'est innutile.
Si PC + radiateurs : BT = minimum 20*puissance PAC à 10/35, soit dans ton cas 400 litres. bref, encore une proposition pas pertinante !

- Pompe euro inox jetly 40/50T. 380ht

Fait gaffe au choix de la pompe, le reste de la propo me rend prudent sur le choix du moteur qui sera fait. avec une pompe à eau trop grosse, le COP d'une aquathermie devient vite plus faible que celui d'une bonne aéro !

Que pensez-vous du devis et du matériel proposé?
Merci d'avance de vos avis.

Pour le reste du devis et les couts, diffcile de se prononcer, c'est fonction de la qualité du travail, mais le mauvais dimensionnement de la PAC est revelateur d'un manque de connaissance du sujet, qui ne presage rien de bon

[hammali]

Une CIAT Agéo 65 HT délivre 19.83 kW pour un régime 10/35 (COP: 5.11)
la 50HT c'est 16.06 kW pour les mêmes conditions (COP: 4.94)
la 40 HT c'est 11.93kW pour un COP de 4.76

Effectivement la 50HT serait suffisante mais la 40HT trop juste...
Différence de cout entre les 2 environs 287 € H.T.

[nappe phreatique]

Une CIAT Agéo 65 HT délivre 19.83 kW pour un régime 10/35 (COP: 5.11)
la 50HT c'est 16.06 kW pour les mêmes conditions (COP: 4.94)
la 40 HT c'est 11.93kW pour un COP de 4.76

Effectivement la 50HT serait suffisante mais la 40HT trop juste...
Différence de cout entre les 2 environs 287 € H.T.

Yep, la 40 HT est trop juste pour un dimensionnement à 100%, même si il n'est absolument pas idiot de dimensionner à 80% avec un appoint elec travaillant tres peu...

Donc la 50HT est un choix envisageable, mais il y a aussi d'autre marques qui ont des puissance entre 13 et 15 kW, des echangeurs spiralés, des perfs plus élevée, et une fiabilité un rang au dessus.

Sans parler que qui dit pac plus petite dit débit moindre, pompe à eau plus petite, BT plus petit... Que d’économies en vue lors de l'investissement, mais aussi sur les couts de fonctionnement.

Faites faire d'autres devis dans ce sens

[imecom]

bonjour,

juste pour dire qu'il y a effectivement d'autres marque,parce que ciat entre nous c'est pas terrible...
il y a qu'a voir pour acceder au groupe,il faut tout demonter,ca c'est super intelligent...

bref choisissez une autre marque.
salutations