Devis et choix aéro ou aqua

nicoworld · Message par **nicoworld** » mar. mai 03, 2011 9:16 pm

Enfin attention DIMPLEX compte pour l'eau/eau la puissance de la pompe de 350w qui est intégré au COP.

Attention la WI 14 TU a w10/w35 à un COP de 6 pour une puissance de 13.7kw pour une puissance absorbée donc de 2.28kw

Il me manque le COP pour w10/w55
et même w12/w55

VincentN · Message par **VincentN** » mar. mai 03, 2011 10:09 pm

Hello tout le monde,

nicoworld a écrit :Dans les courbes des graphes en dessous à quoi corresponde les PV MV GV ??

Petite Vitesse, Moyenne Vitesse, Grande Vitesse.

nicoworld a écrit :Je vois qu'il y a la AGEO et la AGEO caleo quelle est la différence ?

"Caléo" est l'appellation Ciat pour toutes les PAC haute température.

alain30 · Message par **alain30** » mar. mai 03, 2011 10:52 pm

Re,re,

nicoworld a écrit :Enfin attention DIMPLEX compte pour l'eau/eau la puissance de la pompe de 350w qui est intégré au COP.

Attention la WI 14 TU a w10/w35 à un COP de 6 pour une puissance de 13.7kw pour une puissance absorbée donc de 2.28kw

Aïe, aïe................Dimplex donne des infos différentes sur une même PAC

Ci dessus extrait du site DIMPLEX ici:
Ou il est bien mentionné COP = 5.5
http://www.dimplex.de/fr/actuel/presse/ ... 4tu-1.html

Et l'info commerciale que tu donnes ici:
Ou DIMPLEX indique COP = 6

http://www.dimplex.de/fileadmin/dimplex ... gruppe.pdf

BET................................au secours........................explique nous ce double langage

dis moi que je me trompe

et sauf erreur (vu mon QI négatif

) la PAC n'est pas certifiée

même si il est mentionné "suivant la norme EN 14511" alors que la CIAT est certifiée NF.
http://www.certita.org/files/pdf_liste_gammes/187E.pdf

Si toutefois "super DIMPLEX " est certifiée, indique nous le lien

nicoworld a écrit : Je recherche les COP pour une sortie d'eau à 50 et 55°C

Sur la doc tu as:
Pa = puissance absorbée
Pc = puissance calorifique
COP = Pc/Pa
Exemple pour la 50H:
Eau = 10°C
Sortie PAC = 55°C
Pa = 4.6
Pc = 15.7
COP : 15.7/4.6 = 3.41

Cordialement,

Alain

nicoworld · Message par **nicoworld** » mer. mai 04, 2011 7:42 am

Il est très difficlie de connaître les COP à w10/55 ou w12/55

CIAT est très clair, DIMPLEX j'ai pas trouvé c'est w10/w45, waterkotte aussi les autres je regarde

BETconseil81 · Message par **BETconseil81** » mer. mai 04, 2011 2:39 pm

Coucou Alain, Nico,

L'article de presse que tu cites date d'avant les tests labo (d'après mon commercial).

La machine possède bien cop normalisé de 6 (W10/W35)

Alors évidement "l'échangeur à plaques a un meilleur rendement qu'un échangeur à spirale" mais si tu comptes l'échangeur intermédiaire de barrage, la pompe intermédiaire de circulation et les pertes par transfert thermique, ce ne sont plus du tout les mêmes cop chez CIAT !!!

Sinon, pour l'analyse d'eau ce n'est pas tout à fait ça : ça dépend de ta température d'eau.

Voir : http://www.dimplex.de/fr/professionnel/ ... -leau.html

Si tu as de l'eau en dessous de 13°C, alors effectivement il ne faut relevé que le taux de fer et de manganèse.

Mais tu es au dessus de 13°C, il faut un petit peu plus en analyse ... cf lien ci dessus !!!

De quoi se payer une plaquette de beurre, en reprennant sa facture en touchant la crémière

nicoworld · Message par **nicoworld** » mer. mai 04, 2011 7:44 pm

Bet Conseil81,

ce qui veut dire que pour toi DIMPLEX est mieux ?

et je n'ai pas compris l'histoire des tests de l'eau ?
Il faudra que j'en fasse pour voir c'est cela ?
Effectivement la T°C de l'eau annoncé par le forreur est de 13°C

BETconseil81 · Message par **BETconseil81** » ven. mai 06, 2011 9:45 am

Salut Nico,

Sincèrement, la WI 14 TU est imbattable en terme de COP, indice de travail annuel, niveau sonore, régulation (WPMEcon+) et j'en passe...

Waterkotte est peut être un peu moins cher, et est spécialiste en aquathermie (ils ne font que ça !!!)

Je ne suis pas fan des échangeurs intermédiaires de barrage pour une raison simple : coût d'installation et d'exploitation, et surtout aucun constructeur utilisation une géothermie en aquathermie ne peut te donner des valeurs certaines de copa etc ... (Il dépend trop du taux de glycol dans l'installation, du type de pompe primaire etc ...)

J'attends toujours les courbes de la WI 14 TU par le commercial Dimplex.

Je te les donne dès que je les reçois.

Les tests de l'eau permettent de connaitre la qualité de ta source, et donc de prévoir une aquathermie en conséquence. Il faut avoir que Dimplex ne place une aquathermie que si cette analyse est correcte, sinon ils placent une géothermie avec un échangeur intermédiaire.
Cette analyse évite un phénomène de corrosion sur l'échangeur à spirale inox.

Si le foreur t'annonce 13°C, alors en plein hiver tu es en dessous, donc tu ne dois relever que le taux de fer et de Manganèse. Sers toi du lien dans mon post précédent.

@+

BET

nicoworld · Message par **nicoworld** » ven. mai 06, 2011 1:22 pm

merci pour les courbes pour le WI14 TU.

Ce que je sais c'est qu'avant la WI14TE existait en monophasé c'est la réf WI14ME.
Et j'hésite à passé en triphasé...mais je pense que çà vaut le coup pour 2 choses :

- intensité au démarrage
- durée de vie du compresseur

En tout cas je vais bientot avoir un devis pour la DIMPLEX et une ERSET et la WI14TU me séduit bien sur le papier, bon c'est la dernière sortie...

Qu'entends-tu par échangeur intermédiaire, c'est un circuit fermé d'eau glycogel entre la PAC et l'échangeur INOX à serpentin spécial nappe phréatique ?

Et il n'y a pas cela sur une dimplex ?

BETconseil81 · Message par **BETconseil81** » ven. mai 06, 2011 2:11 pm

Voici un extrait du manuel technique Dimplex :

Je pense que c'est assez explicite, maintenant si ce n'est pas le cas, demande moi.

BET

BETconseil81 · Message par **BETconseil81** » ven. mai 06, 2011 2:15 pm

nicoworld a écrit :merci pour les courbes pour le WI14 TU.

Ce que je sais c'est qu'avant la WI14TE existait en monophasé c'est la réf WI14ME.
Et j'hésite à passé en triphasé...mais je pense que çà vaut le coup pour 2 choses :

- intensité au démarrage
- durée de vie du compresseur

En tout cas je vais bientot avoir un devis pour la DIMPLEX et une ERSET et la WI14TU me séduit bien sur le papier, bon c'est la dernière sortie...

Qu'entends-tu par échangeur intermédiaire, c'est un circuit fermé d'eau glycogel entre la PAC et l'échangeur INOX à serpentin spécial nappe phréatique ?

Et il n'y a pas cela sur une dimplex ?

Wi 14 ME -> Monophasée
WI 14 TE ou WI 14 TU -> Triphasée

Courant d'appel au démarrage avec démarreur progressif :

WI 14 ME : 45 A pour 15A au nominal
WI 14 TE : 26A pour 5A au nominal

Et tu as raison pour la durée de vie, le compresseur a une durée de vie supérieure.

Oui c'est un circuit intermédiaire contenant du glycol.

BET

nicoworld · Message par **nicoworld** » dim. mai 15, 2011 11:43 am

OK pour tout cela,

bon j'ai un devis que je vais vous scanné de 23000€ TTC
avec la PAC DIMPLEX WI14 TU +ballon tampon+ installation
+ ballon ECS
+ 2 forages de 25m
+ pompe préconisé par DIMPLEX avec un code barbare, à priori la puissance est évolutive en fonction de la demande en eau

le tout est à priori intéressant, maintenant je vais voir le prix avec l'installateur + DIMPLEX

Par contre il faut que je passe au triphasé avant et je n'ai aucune idée de prix et encore moins de puissance qu'il me faut ?

Je vais faire venir un électricien.

BETconseil81 · Message par **BETconseil81** » lun. mai 16, 2011 9:31 am

Salut Nico,

Attention la seule pompe de puit de Dimplex est la UWE 200-95 qui fait 26m re refoulement max, elle est un peu juste pour chez toi je pense...

Tu as l'eau à combien de mètres ?

Fais toi une sélection sur Selecson (Salmson) : http://www.salmson.com/index.php?id=37

C'est à mon avis pas la peine de la prendre chez Dimplex, ils ne font que l'acheter et la revendre ...

Elle est bien cette pompe : moins de 0.3Kwh de puissance absorbée... Mais elle est un peu chère, il vaut mieux trouver le fabricant de cette pompe et lui prendre directement !!!

BET