Devis Air/Eau Dimplex LA17PS / LA17TU - STIEBEL WLP18E

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » ven. mai 20, 2011 4:29 pm

Bonjour !
Je fais un nouveau sujet, le matériel étant très différent

Existant (certains chiffres on été corrigés par rapport à mon premier post)
- abonnement électrique : EJP Triphasé 18KVA - 32A
- maison ancienne avec isolation refaite + extension (doublement de la maison) datant de 2005. Surface totale 180 m² habitables.
- Chauffage au fuel : 2200 l / an. Chaudière De Dietrich > 15 ans, que je compte garder pour les jours rouges HP.
- 9 radiateurs + 2 radiateurs à ajouter
- à 90% du temps la température de l'eau est 40° (revu à la baisse, je m'étais trompé de 10°C) et on dira que durant 20 jours maximum je dois monter la température de la chaudière à 55°C
- Une grande pièce a un chauffage au sol électrique : 2 x 1700 w = 3400 W triphasé que je compte arrêter en jours rouges
- Je suis dans le 91 (sud région parisienne) : température mini -7°C

Isolation ancienne maison :
mur brique + pierre (année 30) + placo-polystyrène à l'intérieur (pas extraordinaire, on va dire 10+80, mais 10+50 sur certains murs, c'est le bordel hérité de l'ancien proprio), toutes les fenêtres ont été changées en double vitrage, toiture refaite avec un isolant fin mutlicouche (triso super 9).
Cave totale, non isolée
Volume : 240 m3

Isolation nouvelle maison :
murs parpaings 20x20x50
placo 10+100
toiture isolant (triso super 9)
cave totale, isolé (du fait du plancher chauffant)
Volume : 300 m3

Reçu ce jour offre pour Dimplex LA17PS et LA17TU et la STIEBEL ELTRON WLP18E

LA17PS
LA17PS : 10252 €
Groupe de pompage ballon tampon DDV25 : 522 €
Circulateur groupe DDV25 UP60 : 190 €
Groupe Radiateurs WWM25 : 224 €
Circulateur groupe WWM25 UP60 : 190 €
Ligne de commande 20 m : 134 €
Divers (purgeurs, soupape, mano, raccords, vase, support, cuivre, soutdure, etc) : 959 €
Vanne 4 voies relève chaudière MMB25 : 403 €

Ballon tampon 200L PSW 200 (res 6KW maxi) : 598 €
Mise en service : 340 €
Tableau électrique : 532 €
Fournitures : 150 €
Main d'oeuvre (64 heure) : 2880 €
FFT déplacement (4x65 €) : 260 €

Total : 17634 €HT
TTC : 18604 €TTC

Option ECS : ajouter 3163 €HT (400L) (3337 TTC)
Soit un total de 21941 € TTC

LA17TU
LA17TU : 13238 €
Groupe de pompage ballon tampon DDV25 : 522 €
Circulateur groupe DDV25 UP80 : 352 €
Groupe Radiateurs WWM25 : 224 €
Circulateur groupe WWM25 UP60 : 190 €
Ligne de commande 20 m : 145 €
Divers (purgeurs, soupape, mano, raccords, vase, support, cuivre, soutdure, etc) : 959 €
Vanne 4 voies relève chaudière MMB25 : 403 €

Ballon tampon 200L PSW 200 (res 6KW maxi) : 598 €
Mise en service : 340 €
Tableau électrique : 532 €
Fournitures : 150 €
Main d'oeuvre (64 heure) : 2880 €
FFT déplacement (4x65 €) : 260 €

Total : 20793 €HT
TTC : 21937 €TTC

Option ECS : ajouter 2648 €HT (300L) (2794 TTC)
Soit un total de 24731 € TTC

WLP 18 E
WLP 18 E : 13230 €
Fournitures électriques : 1021 €
Fournitures : 640 €
Dalle / Pose / Raccordement / Mise en eau / Tranchée : 4573 €
Contrôle et mise en service par STIEBEL : 450 €
Total HT : 19914 €
Total TTC : 21009.80
ECS pour préparateur PAC : 3900 € TTC
Remise 3000 € jusqu'au 16/06/2011
Soit un total de 21909 € TTC

Disons qu'au delà de 18 000 Euro, je vais avoir du mal. Est ce dans la gamme des prix de ces marques ? (installateurs choisis par les représentants DIMPLEX et STIEBEL).

dbercy · Message par **dbercy** » ven. mai 20, 2011 8:17 pm

bonjour

oui, c'est dans la gamme des prix de ces marques, c'est du haut de gamme, notamment la dimplex LA17TU qui bénéficie des dernières innovations avec un cop à faire palir les eaux/eaux!

tu auras du mal a descendre en dessous de 20000€, mais ce sont des montres suisses!

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » ven. mai 20, 2011 11:25 pm

Oki, je casse la tirelire alors

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » jeu. mai 26, 2011 10:47 am

A 99% (j'attend une proposition STIEBEL adaptée à mes besoins) je retiens la DIMPLEX LA 17 PS sans l'ECS (3337 €TTC). La LA 17 TU est vraiment au dessus de mes moyens et l'immeuble à installer dans le jardin, ça fait vraiment bizarre.

Budget Total : 17634 €HT, TTC : 18604 €TTC (+ 2400€HT pour 2 radiateurs eau H1800xL700 et environ 28 mètres de tuyau cuivre)

Je verrais plus tard au niveau ECS, quitte à prendre un ballon thermodynamique indépendant, ça doit se trouver à moins de 3337 €TTC ? (pas n'importe quoi non plus)

techniqueohcommercial · jeu. mai 26, 2011 2:03 pm

Hello Jack!
Oui pour le thermo ça se trouve dans ce budget là : Quelques Prix publics ici : http://www.cedeo.fr/chauffage/chauffe-e ... S4R4c1113i
+ pose et accessoires (1/2 journée).

Voilà,

bonne journée!

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » jeu. mai 26, 2011 2:45 pm

héhé le lien demande un login + pass, réservé client professionnel

Mais savoir que ça existe, c'est tout ce qui compte !

ge027 · Message par **ge027** » jeu. mai 26, 2011 5:15 pm

quand tu es sur le site clik sur CEDEO en haut a gauche ru auras une nouvelle fenetre et tu va dans produit la tu trouveras ta vie

jld82 · Message par **jld82** » ven. mai 27, 2011 8:53 am

Bonjour
Regarde ici (sans identifiant) :
http://www.cedeo.fr/chauffage/chauffe-e ... A144S76R76

et ici viessmann vitocal 160 A wwk (ou wwks avec complément solaire : trop cher?) :
http://www.viessmann.be/fr/produits/pom ... 160_A.html

A+

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » ven. mai 27, 2011 10:12 am

Merci à tous pour ces liens !

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » mer. juin 01, 2011 11:28 pm

Bon, décision prise, après quelques négociations et un installateur STIEBEL qui s'est super bien bougé pour trouver une pompe en déstockage doublé d'un bon prix sur le ballon intégré à la PAC :

Pompe à chaleur airothermie WPL18E Stieble Eltron : 9922,50 €HT (10468.24 TTC)
ECS ballon SBB 302 WP avec son corps de chauffe à : 2 696,28 HT (2844.28 TTC)
Matériel pour intégration : 1 555,53 €HT (1640.53 TTC)
Main d'oeuvre et déplacement : 2550,00 €Ht (2690.25 TTC)
dont mise en service par (xxxx nom de la société) certifié Stiebel Eltron
Matériel Garanti 5 ans pièces (sous réserve de contrat de maintenance que de toute manière je voulais prendre)

Total TTC : 17643.29 TTC (donc moins cher que l'offre DIMPLEX qui n'avait pas l'ECS)

Financement une partie STIEBLE solfea (http://www.banquesolfea.fr/espace-parti ... iebel.html 6000 € à 1.95%) et le reste prêt bancaire banque populaire à 4.827% assurance incluse (3.25% hors assurance). Le financement solfea permet de gagner 1000€ par rapport à un financement uniquement avec le prêt bancaire.

De plus, l'installateur m'a donné 3 noms de personnes avec la même configuration, à contacter par moi même (sans que l'installateur ne soit présent). J'en ai déjà contacté deux (qui sont très satisfaits). Visite à venir.

Un installateur très très honnête, il est descendu 1000 € en dessous de mon seuil de choix dont il avait connaissance, il aurait pu se mettre ces 1000 € dans la poche et j'aurais quand même signé avec lui, bravo. Tout cela devrait se finaliser dans la semaine (mise en route du prêt et commande auprès de l'installateur à son retour de grand week end

).

En tout cas, un grand merci à vos avis très éclairés qui m'ont permis de choisir du matériel et des services qui me correspondent.

techniqueohcommercial · dim. juin 05, 2011 12:53 pm

Bravo pour ta démarche Jack, notre aide continue pendant la pose si tu as des questions ou besoin d'avis objectifs!
Bonne pose!

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » dim. juin 05, 2011 2:17 pm

Visite effectuée
- surprise : la taille du champignon, j'ai eu beau le voir en photo, ça fait un choc en réel.
- surprise : le bruit. Quel bruit ? Le champignon est à moins de 5 mettre de la maison voisine, le voisin dit que si on ne lui en avait pas parlé, il n'aurait rien entendu.

J'ai visité une maison qui consommait 4000 l de fuel par an (rapport à mes 2200 l), je suis donc de plus en plus confiant.

Actuellement je suis en recherche d'information sur comment "monitorer" cette machine. Il y a bien un connecteur "optique rs 232" sur le boitier de commande, j'ai trouvé la référence du cable qui se branche dessus .. et après ? Aucune information sur un logiciel capable de lire les données, bizarre. Est ce une connectique réservée stiebel ? Sur ce point, je pense que Dimplex était plus ouvert.

Niveau monitoring externe, je pense aller sur itow, sous compteur, sonde 1-wire (mais ça serait mieux de récupérer directement la température de la sonde externe stiebel ... ), tout ça

)

jack2lombre · Message par **jack2lombre** » mer. août 31, 2011 4:28 pm

Hop, les travaux par l'installateur, commencent

Trou dans la terre effectué
Dalle coulée
Mur Percé
Tuyaux passés
Mur Rebouché

La suite semaine prochaine (faut que ça sèche !)

techniqueohcommercial · mer. août 31, 2011 6:11 pm

Nabon tout ça, tu dois être comme un gamin qui attend son jouet

Si question hésite pas, et pleins de photos tu prendras!
Cédric

w36xb2w · Message par **w36xb2w** » mer. août 31, 2011 6:38 pm

Bonjour
Tu vas découvrir les économies au delà surement de tes espérances.
regarde mon installation et mes consos avec ecs sur le wiki
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... _-_w36xb2w
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... nsospompes