conseil sur pac

solstep · Message par **solstep** » dim. août 07, 2011 7:11 pm

bonjour

besoin de votre aide afin de definir la "meilleure" solution pour mon projet de construction
description:
maison de plein pied de 136m² Pac+PC eau chaude via cumulus
mur agglo
isolation LDV 100
islation sous dalle sur toute la surface de la maison
isolation comble LDV soufflée 300mm
dept 64

quasi en auto-construction donc pose de la pac par mes soins
2 etudes de faites par plombier et 2 puissances differentes 8KW et 11KW
laquelle choisir?

une PAC monobloc est souvnt préconisé pour une pose perso me semble til
la pac ne servira qu'au PC

DAIKIN , TECHNIBEL , sont des marques qui ressortent souvent dans la gem de prix que nous souhaitons : y en a til d'autres

sur quels modeles faut il partir

merci d'avance

hd31 · Message par **hd31** » dim. août 07, 2011 7:15 pm

Sans en savoir plus, je dirais Technibel PHR 11kW. Autant avoir un peu de marge et se passer totalement de l'appoint.

solstep · Message par **solstep** » dim. août 07, 2011 7:27 pm

merci

sans en savoir plus.... je peux vous donner d'autres renseignement si nécessaire

donc si on sur dimensionne on peut se passer de l'appoint elec ??

sachant que l'on mettra un petit poêle a bois

et cette technibel, on peut la poser seul?

hd31 · Message par **hd31** » lun. août 08, 2011 9:26 am

64 est un peu vague, les températures peuvent être très différentes.
Pour les Technibel, le mieux est de parcourir la partie spécialisée dans un premier temps.

jld82 · Message par **jld82** » lun. août 08, 2011 9:31 am

Bonjour
Tu peux installer seul une PAC monobloc pour peu que tu ai des compétences en hydraulique et surtout en électricité : lecture et mise en application d'un schéma électrique de la PAC et surtout du régulateur de chauffage (c'est dans cette doc. que tu trouveras les schémas de principe et détaillé ainsi que le câblage a réaliser) et ses accessoires.
Attention au montage de la sonde "retour eau de chauffage" contact parfait sur un tuyau cuivre situé avant l'entrée de la PAC.
Ajouter à cela un "kit de traçage cuve" pour favoriser l'écoulement des eaux de dégivrage et ne pas oublier leur écoulement vers ton pluvial en "hors gel".

Reste à choisir la régulation de chauffage "loi d'eau" pour faire fonctionner cela. On te proposera probablement un MCE8 qui fournit un appoint électrique de 8kw ET la régulation "loi d'eau" k60d063z , voir plutôt un K60d064z s'ils le vendent toujours.

J'ai installé tout seul ma PHR11 en triphasé. J'ai fait faire la "mise en service" par une station agrée Technibel , tu en trouvera la liste sur le site www.technibel.com ainsi que les doc. d'installation des matériels installés.

Le principal problème que j'ai rencontré c'est le "DEBIT EAU" chauffage dans le condenseur. Il est de 1,9m3/h pour la PHR11 et de 1,44m3/h pour une PHR8 , il vaut mieux être un peu plus en dessus qu'en dessous.
C'est la pression "disponible" (41kPa sur PHR8 et 72kPa sur PHR11) du circulateur interne de la PAC qui doit être supérieure aux pertes de charges de ton circuit de chauffage et du "filtre à tamis" que tu n'omettra pas de monter sur le "retour chauffage" avant l'entrée de la PAC.

A+

hd31 · Message par **hd31** » lun. août 08, 2011 9:50 am

Proportionnellement, les compléments coûtent plus cher que la machine. En particulier les résistances d'appoint Technibel, hors de prix. Il vaut mieux se limiter à la machine seule sans appoint, et ajouter une régulation différente. En plus, cela permet de mieux comprendre le fonctionnement.
On ne voit pas trop Georges en ce moment, mais il n'est pas forcément très loin, si c'est plus proche de Pau que de Saint Jean. C'est un atout en cas de gros souci.

solstep · Message par **solstep** » lun. août 08, 2011 6:45 pm

bonjour
effectivement je suis plus a pau

je vois qu'il y a pas mal de chose a monter arf !!!

solstep · Message par **solstep** » jeu. sept. 01, 2011 3:54 pm

j'apporte des precisions
donc commune 64800 , alt 240m
j'ai encore eu un devis :
PAC AJTECH INVERTER type TIVANO 100 (PANASONIC) 8.6kw reversible avec resistance elec 3 kw thermostat d'ambiance et doucle liaision frigo total HT 3867e +480e de mise en route

ensuite de mon coté j'ai fait des recherches et j'ai trouver plusieurs modeles
technibel :
PHRIA 10kw 6660e
PHR8 kw5508 et une autre a 1290 ( peut etre sans le module d'appoint)

AIRWELL
PAC +R10 COMP ZH à 2990e
PAC +R08 à 2385e
PAC +R010 à 2750

CHAPPEE
RO 8/1 BT EXOLIA monobloc à 1415

des infos des préférences sur ces modèles?
merci

hd31 · Message par **hd31** » jeu. sept. 01, 2011 4:12 pm

Si vous souhaitez faire la pose vous-même, il faut oublier toutes les inverter. En plus, la maintenance peut-être coûteuse et problématique s'il faut acheter des pièces ou chercher des infos.
Donc, monobloc sans électronique. Pour être tranquille, mieux vaut viser une PHR11.
Il faut donc l'acheter à un prix correct (ou passer par quelqu'un) et faire exécuter la mise en service. Pour le reste, le forum regorge d'infos sur les Technibel.
Airwell : je n'ai pas le souvenir d'en avoir entendu beaucoup de bien.
Bref, Technibel devrait être un très bon rapport qualité/prix, si bien installée et pas sous-dimensionnée.

jld82 · Message par **jld82** » jeu. sept. 01, 2011 4:38 pm

Bonjour
Voici une PAC Technibel PHR11 7F (Monobloc air-eau triphasée Tout-ou-rien) pour 2365 euros livrée sans frais de port :
http://www.chocdiscount.com/PBSCProduct ... ID=8116513

Le triphasé peut être une contrainte (équilibrage , abonnement 9kwh mini ) , moteur triphasé c'est plus fiable qu'en monophasé.
En monophasé ce sont les sur-intensité au démarrage amorties par un système de démarrage qui semble poser quelques problèmes , par contre abonnement EDF plus faible , pas d'équilibrage entre phases.

A+

w36xb2w · Message par **w36xb2w** » jeu. sept. 01, 2011 6:59 pm

Bonjour
Nouveaux tarifs EDF
http://bleuciel.edf.com/abonnement-et-c ... l#acc52409

solstep · Message par **solstep** » jeu. sept. 01, 2011 8:03 pm

donc 11kw

bizarre que l'on me propose le plus souvent des 8 kw

solstep · Message par **solstep** » mer. sept. 14, 2011 3:52 pm

bonjour
quelqu'un connait les pac CHAFFOTEAUX Aeropur?
interessantes ou pas?http://www.iso-chauffe.com/PBSCProduct. ... ID=8527121

hd31 · Message par **hd31** » mer. sept. 14, 2011 4:36 pm

On a déjà donné un avis sur ce que devrait être une pac pour de l'auto installation, et dans ce cas, ce n'est pas forcément le meilleur choix.

solstep · Message par **solstep** » mer. sept. 14, 2011 4:39 pm

pourtant c'est ce que m'a proposé une boite qui fait des kit pieuvres elec -plomb et PC donc en auto-construction
un installateur vient faire les raccords hydraulique et la mise en service