Bonjour je suis nouveau sur le forum que je regarder et étudie.
J'ai un projet de PAC en géothermie horizontale.
Maison avec des déperditions calculées de 13 000kw
Je voulais savoir quels étaient les avantages /inconvénients de cette solution (beaucoup moins chez que le verticale) et j'ai de la place.
je devrais mettre les capteurs sous mes futurs pavés, il est prévu 240m² de capteurs en 1 ou 2 couches, je pense choisir ce dernier choix.
Quels sont les données à respecter, écrat entre capteur, profondeur de la premièere couche, profondeur entre 2 couches....
Je serais parti sur un NIBE 1245S en 8 ou 10kw à 0/35, létude est chez NIBE pour calibrer au mieux la puissance.
merci de vos conseils.
Avis sur devis géothermie horizontale
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powerworld
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nappe phreatique
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Salut !
En géothermie, un dimensionnement idéal est autour de 80%, si les déperditions sont bien de 13 kW, il faut partir sur le modèle 10 kW, le 8 est vraiment juste !
Pour les surface de captage, ça se calcul en fonction de la puissance et de la nature du sol (humide et ensoleillé : idéal, ou ombragé et sec : tres mauvais), mais un ratio de 2,5 fois la surface chauffée donne déja une bonne idée.
Pour les pavés, là, c'est pas bon du tout !!! La recharge d'un captage horizontal se fait beaucoup par la pluie et le soleil : un sol en pavé évacue en surface une grosse partie de l'eau de pluie, en plus, posé sur lit de sable, c'est presque un isolant vis à vis des apports solaires...
A éviter absolument ! mieux vaut une surface enherbée, bien ensoleillée, au sol de préférence bien humide.
En géothermie, un dimensionnement idéal est autour de 80%, si les déperditions sont bien de 13 kW, il faut partir sur le modèle 10 kW, le 8 est vraiment juste !
Pour les surface de captage, ça se calcul en fonction de la puissance et de la nature du sol (humide et ensoleillé : idéal, ou ombragé et sec : tres mauvais), mais un ratio de 2,5 fois la surface chauffée donne déja une bonne idée.
Pour les pavés, là, c'est pas bon du tout !!! La recharge d'un captage horizontal se fait beaucoup par la pluie et le soleil : un sol en pavé évacue en surface une grosse partie de l'eau de pluie, en plus, posé sur lit de sable, c'est presque un isolant vis à vis des apports solaires...
A éviter absolument ! mieux vaut une surface enherbée, bien ensoleillée, au sol de préférence bien humide.
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Amicalement,
François
Double PAC O/O Nibe
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique
Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
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powerworld
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Oui, le chauffagiste est parti sur la 1àkw, par contre elle n'existe qu'en triphasé, sinon en mono c'est 8 ou 12, et 12 c'est trop.
Donc je passerai en tri, ce qui ne me dérange pas.
Par contre le captage j'attends son offre, il me disais 240m², et j'ai 16 ares mais assez compliqué à mettre cette surface car entre la future cours pavé, le verger, la piscine et mon terrain en pente...
Il me dira lundi sur un systéme sur 55ml fois 2 avec un échangeur plus gros...
Et sinon en dessous d'un jardin à 1m50 de profondeur çà peut le faire ?
Donc je passerai en tri, ce qui ne me dérange pas.
Par contre le captage j'attends son offre, il me disais 240m², et j'ai 16 ares mais assez compliqué à mettre cette surface car entre la future cours pavé, le verger, la piscine et mon terrain en pente...
Il me dira lundi sur un systéme sur 55ml fois 2 avec un échangeur plus gros...
Et sinon en dessous d'un jardin à 1m50 de profondeur çà peut le faire ?
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nappe phreatique
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Jardin potager, gazon, fleurs diverses, pas de pb, tant que ce n'est pas des arbres...powerworld a écrit :Oui, le chauffagiste est parti sur la 1àkw, par contre elle n'existe qu'en triphasé, sinon en mono c'est 8 ou 12, et 12 c'est trop.
Donc je passerai en tri, ce qui ne me dérange pas.
Par contre le captage j'attends son offre, il me disais 240m², et j'ai 16 ares mais assez compliqué à mettre cette surface car entre la future cours pavé, le verger, la piscine et mon terrain en pente...
Il me dira lundi sur un systéme sur 55ml fois 2 avec un échangeur plus gros...
Et sinon en dessous d'un jardin à 1m50 de profondeur çà peut le faire ?
Par contre, le refroidissement induit par le captage n'est surement pas tres favorable au développement du potager : les tomates seront en retard
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François
Double PAC O/O Nibe
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Popeye68
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Bonjour,
Pour une installation pérenne, le bon dimensionnement du capteur est primordial. J’ai pu le constater chez moi en ce début février alors que la température est descendu jusqu’à -20°C sans redevenir positive pendant 14 jours. La PAC a fonctionné pendant plusieurs jours 24h/24, mais sans aucune baisse de confort à l’intérieur. Il y avait donc équilibre entre les déperditions du bâtiment et la puissance délivrée par la PAC. J’ai cependant constaté une baisse de la température du fluide caloporteur après quelques jours de fonctionnement intense puis une stabilisation à +1°C pour le retour capteur et -2°C pour le départ capteur.
La PAC produit 9.13 kW. Le capteur est constitué de 10 boucles de 100ml de tube PEHD 19/25mm posées dans des tranchées de 60 cm de large. Chaque tranchée est espacée de 80cm. Il y a 2 boucles par tranchée et chaque boucle passe par les deux niveaux de profondeur soit -1.10 et – 2.0 m. J’ai donc posé un capteur de 680m² pour une surface de à chauffer de 214m². Les déperditions calculées sont de 10 kW pour une température de base de -15°C. Ce qui me fait une puissance soutirée dans le sol de 10.35 W/m² ou 7.04 W/ml.
J’espère que ces indications te seront utiles et suis curieux de voir ce qu’il va te proposer comme capteur.
Pour une installation pérenne, le bon dimensionnement du capteur est primordial. J’ai pu le constater chez moi en ce début février alors que la température est descendu jusqu’à -20°C sans redevenir positive pendant 14 jours. La PAC a fonctionné pendant plusieurs jours 24h/24, mais sans aucune baisse de confort à l’intérieur. Il y avait donc équilibre entre les déperditions du bâtiment et la puissance délivrée par la PAC. J’ai cependant constaté une baisse de la température du fluide caloporteur après quelques jours de fonctionnement intense puis une stabilisation à +1°C pour le retour capteur et -2°C pour le départ capteur.
La PAC produit 9.13 kW. Le capteur est constitué de 10 boucles de 100ml de tube PEHD 19/25mm posées dans des tranchées de 60 cm de large. Chaque tranchée est espacée de 80cm. Il y a 2 boucles par tranchée et chaque boucle passe par les deux niveaux de profondeur soit -1.10 et – 2.0 m. J’ai donc posé un capteur de 680m² pour une surface de à chauffer de 214m². Les déperditions calculées sont de 10 kW pour une température de base de -15°C. Ce qui me fait une puissance soutirée dans le sol de 10.35 W/m² ou 7.04 W/ml.
J’espère que ces indications te seront utiles et suis curieux de voir ce qu’il va te proposer comme capteur.
Cordialement
Laurent
Laurent
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powerworld
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Alors il me faut la 1245S en 10kw de chez NIBE.
250m² en une couche ou 200m² en 2 couches 1.1m et 1.6m
7 boucles de 100ml de diamètre 25.
Par contre mon terrain est en pente et très humide, donc pour lui sous mes 300m² de pavé ( non fait encore), çà ne le dérange pas du tout, je suis en bas d'une coline, ancienne maison, ma cave est humide,et même ruisselle à 2 endroits quand il pleut beaucoup.
Qu'en pensez-vous ?
250m² en une couche ou 200m² en 2 couches 1.1m et 1.6m
7 boucles de 100ml de diamètre 25.
Par contre mon terrain est en pente et très humide, donc pour lui sous mes 300m² de pavé ( non fait encore), çà ne le dérange pas du tout, je suis en bas d'une coline, ancienne maison, ma cave est humide,et même ruisselle à 2 endroits quand il pleut beaucoup.
Qu'en pensez-vous ?
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Popeye68
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Bonjour,
Je ne suis pas certain de comprendre : je suposse 200 m² en deux couches veut dire 2 x 200m², donc 400m² ???
Je te conseille de laisser au moins 60cm entre les 2 couches car on dit habituellement que les tuyaux du capteur arrivent à capter jusqu'à 30 cm de rayon autour du tuyau. Il faudrait donc avoir au moins le double de cette valeur pour que les zones de captage de recouvrent pas l'une sur l'autre.
Le terrain humide d'est pas une contrainte, bien au contraire. Il captera plus facilement les calories. Par contre je suis d'accord avec ce qu'a dit notre ami Nappe; le pavage n'est pas la meilleure solution.
De plus, nous ne conaissont pas la situation géographique ni la surface à chauffer??? C'est pourtant le plus important pour te donner un avis sur le dimensionnement du capteur.
Pourquoi sur une couche 250m² et sur 2 couches 200m²250m² en une couche ou 200m² en 2 couches 1.1m et 1.6m
Je ne suis pas certain de comprendre : je suposse 200 m² en deux couches veut dire 2 x 200m², donc 400m² ???
Je te conseille de laisser au moins 60cm entre les 2 couches car on dit habituellement que les tuyaux du capteur arrivent à capter jusqu'à 30 cm de rayon autour du tuyau. Il faudrait donc avoir au moins le double de cette valeur pour que les zones de captage de recouvrent pas l'une sur l'autre.
Le terrain humide d'est pas une contrainte, bien au contraire. Il captera plus facilement les calories. Par contre je suis d'accord avec ce qu'a dit notre ami Nappe; le pavage n'est pas la meilleure solution.
De plus, nous ne conaissont pas la situation géographique ni la surface à chauffer??? C'est pourtant le plus important pour te donner un avis sur le dimensionnement du capteur.
Cordialement
Laurent
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powerworld
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pardon, mais les chiffres sortent de l'tude NIBE
j'ai 162m² à chauffer, ancienne maison entièrement re-isolée, fuel passé d'une consommation de 3500L à 2300L en 4 ans.
Et donc en 200m² il me fait des écarts plsu importants entre boucle.
Et 250m² en comptant 1 couche à 1,1m de profondeur.
Et pour les pavés c'est le seul endroit ou je puis facilement le mettre.
Ou 150m² sous les pavés et 100m² sur le coté de la maison en "L".
Car j'ai un jardin un marronier, un verger, donc plus beaucoup de place malgré 18 ares.
j'ai 162m² à chauffer, ancienne maison entièrement re-isolée, fuel passé d'une consommation de 3500L à 2300L en 4 ans.
Et donc en 200m² il me fait des écarts plsu importants entre boucle.
Et 250m² en comptant 1 couche à 1,1m de profondeur.
Et pour les pavés c'est le seul endroit ou je puis facilement le mettre.
Ou 150m² sous les pavés et 100m² sur le coté de la maison en "L".
Car j'ai un jardin un marronier, un verger, donc plus beaucoup de place malgré 18 ares.
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