avis devis pac

[w36xb2w]

Bonjour
Pourquoi toujours annoncer une PAC oui mais avec autre chose.
Mon constat depuis 2008 suppression totale Fioul pose 100% PAC+ECS zéros soucis même par -17° il fait 21° mini dans la maison et en campagne Mosellane.
Un ami même région PAC + Relève Fioul lui n'a pas chaud du tout 19° max et il a déja changé pas mal de radiateurs.
D'autre part il faut noter que la gestion des 2 systèmes différents et toujours plus compliquée et donc plus chère
Donc bien faire son calcul et son choix
Par contre je viens d'avoir la foudre qui a détruit pas mal de chose dans la maison dont le module de commande de la PAC et de fait plus ECS car je n'avais pas prévu une résistance dans le ballon , ce que je vais remédier cette année au cas où un autre problème surviendrait.
J'attends les devis de réparation et de résistance supplémentaire dans ECS

[nénu]

bonsoir à tous
Et bien , que de pasion
Ce sera air /eau car je n'ai pas les moyens d'avoir le choix
J'ai lu ,beaucoup lu sur la géo , maintenant je lis sur l'aéro .
Pour mhz , Ce qui ont suivie ce post depuis le début savent que je ne suis pas une personne
qui va boire les belles paroles d'un commerciale ou d'un installateur sans avoir murement réfléchi et demandé conseil
.
Je commence à savoir ce que je veux et ce que je peux envisager grâce à vous
(merci nappe )

Donc mon choix sera une pac air/ eau en rapport avec mes déperditions
soit au MAX de MAX 8KW à -7 / 45 ° toujours un ballon tampon surdimensionner soit 300 l
et ecs fait par ma pac
Ce qui est moins sur c'est la puissance de l'appoint
C'est au niveau des prix que celas posera questionnements ,mes autres devis vont arriver bientôt
D
Je serai tatillon sur la puissance proposer que veux tu ummolae on ne ce refait pas ( Si tu savais ce que ma douce endure )
De toute façon je vous tiens au jus comme d'hab
bonne soirée et merci
nénu

[nénu]

bonjour à tous ,
Vous allez bien rire sur les dernière news .
j'ai fait des calculs sur mes devis en rapport au aides accordées .
Donc pour vous expliquer si je gagne 20 % sur ma conso actuel j'ai 20% d'aide sur 20 K Euros + prime aglo
si je gagne 50 % c'est la même chose avec une prime de 6 K euros
si on ajoute la différence en une air / eau et une Géo pour le crédit d'impôt celas rajoute un petit plus pour la géo

J 'ai pris mon téléphone et j'ai appeler l'organisme qui fait l'étude et donne les préconisations à l' Anah .
Ma question fut simple : " pour ce qui est de la géo je trouve plus de 50 % d'économie pourquoi m'imposer air /eau dans ce cas
La réponce fut tout aussi clair : j'ai penser que pour la mise en oeuvre (le terrain ce serai plus simple ) je n'est pas fait le calcul pour la géo .
j'ai demandé bien sur qu'il soit fait
et la réponce est 50,6 % d'économie

donc NOUVEAU RAPPORT AVEC NOUVELLE PRÉCONISATION SOIT LA GÉOTHERMIE
Le mec a été super sympa il à fait le truc tout de suite n'a pas essayer une seule seconde de ce dédouaner .
Je recommence le délire avec par contre le soutient de l'organisme avec un G de 1 pour 7,4 kw de déperditions avec mes 126 m2
Donc une pac de 7KW pour stiebel (l'installateur est passer hier ) 10 KW en géo avant étude
5,5 KW avec wiessman
et je revois alpha ce soir !! 10 KW en géo avant l'étude on verra s'il change d'avis


bonnes journée je vous tiens au jus
nénu

[nénu]

bonjour à tous ,
Des devis sont arrivées avec puissance PAC corriger
Pour Atlantic
Géolis 8 = 7950 w pour 0/45 ° soit 100 % des déper (un tout petit peut plus )
= 6400 euros
kit rac = 490 e
kit 2Z géolis 2 =810 e
thermostat = 174 e
BT 300 L=825 e
ALI ELEC+protection=152e
raccort ,purgeur,vannes,circulateur,...
=748 e
pot à bou +filtre tamis =182e
chauffe eau 300L stéatite thermor + groupe sécu =607 e
main doeuvre 1600
mise en service 550
TOTAL TTC 13709 sans forage sans carottage pour le mur

pour Viessmam
vitocal 200-G BWC.201. 06 tri =6448,18 e
BT vitocell 200L=718 e
préparateur ECS 100 v type CVW = 2340 e
commande à distance vitocontrol200a= 210 e
pose ; pac+fluide;jonction sonde géo /pac ; départ chauffage avec équipement ballon =5716,75 e

je voie pas trop ce qui justifie celas ! si quelqu'un peut ......
raccordement ECS=139 e
expansion 94,35
CAblage élec= 216e
remplissage 87,30 e
essaie+mise en service 301,98 e
sonde 90 ml électro soudée+tranchée+évacuation= 3979 e
carottage loca=l285,57
dépose chaudière =155,97
SOIT TOTAL TTC 22 OOO euros

je m'arrête le reste ce soir , si vous avez des commentaires merci d'avance

[nappe phreatique]

Salut Nenu !

Bon, les puissances sont bonnes, le matos est super, mais les prix sont plutot élevés, disons "prix publics"

Après, ça dépend de la prestation, si le travail est tip-top, le raccordement au cuivre cintré super droit, super beau, etc, ça peut se justifier (je connais des plombiers qui sont de vrais "artistes", qui prennent cher mais dont le prix est justifié), apres, si c'est du travail fait à la va-vite, c'est trop cher.

Pour savoir, c'est le bouche à oreille qui est le mieux !

Le devis Viessmann et quand même tres cher sur la partie "pose"....

Par contre, le forage du second devis n'est pas cher.

[nénu]

bonjour nappe
félicitation pour ton boulot sur ta PAC 20 % d'optimisation c'est pas rien
Pour les devis j'ai celui de stiebel pour la 7KW
PAC+ BT+ECS =9600e
dépose ancienne chaufferie= 320 e
mise en service= 450 e
glycol= 920 e
forage 160 ML= 5600 e
pot à bou = 114,66
vase d'expension X 2= 108,40 e
console de vase=24,89
circulateur UPS25/40=197,34 e
jeu de raccord 26X34=14,45 e
filtre à tamis =41,24
vanne d'ARRêt =X10 =168,20
coffret élec =450e
tuyauterie +brasure +gaz =220 e
main d'oeuvre et déplacement =4500 e (si,si )
TOTAL TTC 24 320,22
je lui ai écrit pour la main d'oeuvre (ristourne ) réponce NON
ce midi j'ai un devis nibe

j'attend ALPHA qui me fait beaucoup languire!
c'est un autre que le 1er que j'ai vu et là le mec m'a surpris
pour la puissance il préconise 80 %
il m'a demandé si ma chaudière a eut un bilan pour son rendement car au vu de mon isolation +le dimensionnement de mes radiateurs je ne devrai pas avoir cette facture de fioul .
bref nous verrons bien ,de toute façon alpha pour ces garanties si l'on prend l'option alpha web reste mon chou chou si en plus le gars me propose une bécane de 6 OU 7
KW j'aurai moins de forage , le foreur que j'ai vu compte 70 w ML .
merci encore pour vos avis .

[nappe phreatique]

bonjour nappe
félicitation pour ton boulot sur ta PAC 20 % d'optimisation c'est pas rien

Salut Nenu, merci

Bon, faut pas s'enflammer, il n'y a pas encore eu de tests, les 20% son théoriques, mais la théorie est solide, rdv l'hiver prochain pour les resultats !

Pour les devis j'ai celui de stiebel pour la 7KW
PAC+ BT+ECS =9600e
dépose ancienne chaufferie= 320 e
mise en service= 450 e
glycol= 920 e
forage 160 ML= 5600 e

Le glycol est tres onéreux, et vu la profondeur de forage proposé, un tel cout ne m'etonne pas. Ce qui m’étonne, par contre, c'est les 160 m de forage (!!!) Pour 7 kW, il faut env 100 m de forage(à 50 W du m pour la puissance frigo, de l'ordre de 5 à 5,5 pour cette PAC)
Dans ton cas, le foreur a calculé env 35 W/m, ce qui correspond à un tres mauvais sol, alors que dans la propo forage précédente, le sol était considéré comme "normal". Il y a un hiatus à éclaircir !

pot à bou = 114,66
vase d'expension X 2= 108,40 e
console de vase=24,89
circulateur UPS25/40=197,34 e
jeu de raccord 26X34=14,45 e
filtre à tamis =41,24
vanne d'ARRêt =X10 =168,20
coffret élec =450e
tuyauterie +brasure +gaz =220 e
main d'oeuvre et déplacement =4500 e (si,si )
TOTAL TTC 24 320,22
je lui ai écrit pour la main d'oeuvre (ristourne ) réponce NON
ce midi j'ai un devis nibe

Pour la nego, attend d'avoir les autres devis... Pour les 4500 eurso de MO, vu que tout est compté, c'est bien la MO seule, c'est env 100 heures à 45euro/h, soit 3 semaines à plein temps pour un chauffagiste frigoriste seul mais au top. Combien de temps à-t-il prévu de mettre ?

j'attend ALPHA qui me fait beaucoup languire!
c'est un autre que le 1er que j'ai vu et là le mec m'a surpris
pour la puissance il préconise 80 %
il m'a demandé si ma chaudière a eut un bilan pour son rendement car au vu de mon isolation +le dimensionnement de mes radiateurs je ne devrai pas avoir cette facture de fioul .
bref nous verrons bien ,de toute façon alpha pour ces garanties si l'on prend l'option alpha web reste mon chou chou si en plus le gars me propose une bécane de 6 OU 7
KW j'aurai moins de forage , le foreur que j'ai vu compte 70 w ML .
merci encore pour vos avis .

Les remarques de ton gars de chez Alpha me plaisent beaucoup ! si le foreur compte 70 W/m (super bon sol type granite), la propo forage Stiebel est débile (35 W/m). Faudrait savoir ! le foreur "Stiebel" doit s'expliquer !

[nénu]

re bonjour,
petite pause café , et hop sur l'ordi
Donc le premier foreur que j'avais vu m'avais dit que mon sol fournissait 70 W ml car sol granitique , de l'eau dans le sol ,sur zone humide !!
mais car il y a un mais sur son devis il compte 50 w ml bref la norme !
il était venu avec le commerciale d'ajteck
Le devis était de 6272,34 euros pour 2x 60 ml tout compris
glycol 4, 10 L HT
il faut que je le rappel

Pour stiebel
le mec est plus chère que sont concurrent avec une 10 KW !! le double de MO
tout les installateur que j'ai vu table sur une semaine voir une et demi
ma chaufferie est bien foutu les raccords seront très simples et court pour la partie dépard ECS
de toute façon au vu de ce que j'ai , il sera le plus chère
son foreur je ne l'est pas vu et je vais poser la question (si il daigne me répondre sa réponse fut brève et très froide !!
bon je retourne au boulot
devis NIBE à midi !

[nénu]

bonjour à tous
Donc hiers midi la flem de mettre le devis que voici
INSTALLATION GEOTHERMIE & EAU CHAUDE SANITAIRE. NIBE
Référence Désignation Prix unit. Quantité Montant H.T.
1 TRAVAUX DE CHAUFFAGE.
1.1 Fourniture Pompe à Chaleur.
1.1.1 Fournitures: Pompe à Chaleur Géothermique. 9 408,00 NIBE F 1245-8 65° Eau Chaude Sanitaire.
Eau glycolée 0/-3°C Eau 30/35°C 400 v Puissance 8.3 Kw COOP: 5,1. Régulation et sondes.Démarreur progressif. Résitances electrique de secour intégré. Volume de stockage ECS 180L. Vannes, Filtre, Pot de décantation. Pressostat manque d'eau.
Matériel nécessaire au montage.
1.2 Fourniture Hydraulique.

1.2.1 Fourniture: Raccordement Hydraulique. 1 711,00 Ballon tampon UKV 200L.
Fournitures hydrauliques: circuit chauffage.
Circulateur de chauffage. Vanne de régulation. Raccord, vannes, filtre, Dégazeur auto. Cuivre, Fixations, Goulottes, Gaines, isolant.

1.3 Réseaux électrique.
1.3.1 Fourniture: Raccordement Electrique. 788 Aimentation électrique depuis tableau.
Coffret électrique modulaire. Interdifférentiels 4P 40A/30mA. Disjoncteurs, Câbles, Gaines & Fixations. Matériel nécessaire aux raccordements électriques.

1.4 Collecteur de Forage.
1.4.1 Fournitures: Collecteur de Forage Géothermique. 1 300,00 Collecteurs circuit de captage.

2 MANUTENSION & POSE.
2.1 Préparation Travaux.
2.1.1 Préparation: Vidange du réseau de chauffage. 156,00 Dépose et évacuation du matériel existant à la déchetterie.
Nettoyage et rinçage des circuits de chauffage.

2.2 Raccordement pompe à Chaleur.
2.2.1 Manutention & Pose: Pompe à Chaleur. 1 170,0 Pose du Groupe Géothermique Intérieur.
Pose et fixation de réseaux hydrauliques. Pose des accessoires hydrauliques. Pose des boitiers de commande de la régulation. Pose des tableaux et câblages électriques. Raccordement de l'ensemble.

2.3 Raccordement Captage.
2.3.1 Pose & Raccordement: Collecteur Géothermie. 195,00 Pose & fixation des collecteurs
Raccordement de la tête du captage. Raccordement au groupe géothermique. Mise en pression & contrôle d'étanchéité. (Non compris trancher & regard pour collecteur)

3 MISE EN SERVICE.
3.1 Mise en Service NIBE.
3.1.1 Mise en service: Pompe à Chaleur. 600,00 (Suivant le protocole du fabriquant)
Vérification des raccordements Hydrauliques, électriques et frigorifiques. Remplissage antigel. Contrôle de charge fluide, contrôle des sécurités.
Réglage et paramétrage du régulateur. Réglage hydraulique du Circuit plancher chauffant et Radiateur. Explication de fonctionnement au client. Garantie 2 Ans fabriquant Pièces et main d'oeuvre. lors de la souscription d'un contrat d'entretien Auprès de notre société.

4 MAINTENANCE.
4.1 ENTRETIEN ANNUEL POMPE à CHALEUR. 205,00 (Offerte pour la première Année)
Nettoyage de l'échangeur extérieur et du filtre sur retour d'eau. Contrôle du Compresseur et des organes de sécurité. Vérification du serrage des bornes électriques. Vérification du raccordement à la terre de l'appareil. Vérification des sondes de température et de pression. Contrôle du vase d'expansion et des raccordements hydraulique.
Essais des appoints. Contrôle des pressions HP et BP Relevé des Température de l'échange thermique des circuits eau/eau. Contrôle des intensités absorbées et des tensions d'alimentations. Vérification des paramètres de l'automate et de la régulation chauffage.
TOTAL 16400,96 TTC
reste ALPHA

[nénu]

Bonjour à tous !
Après des congés bien long mais bien mérités
voici les news
Mon dossier ANAH + aglo est passé ce matin et j'ai une aide de 10 KE Pour un gain énergétique de 52 % + 34 % de CI pour groupement de travaux avec le poele

Pour le choix de la pac ce sera ......... une ........................

ALPHA INNOTEC PAC EAU GLYCOLLEE/EAU SWC 70 H TRI + ECS 300L + BT de 200 L +alphaweb donc garantie pièce et main d'oeuvre 5 ans
Pour l'installation complète 13800 euros + 6000 euros de forage +capteur +glycol (bref tout compris ) 2 X 60 ML
( aprés validation responsable alpha )


Bon ça c'est fait !!
finalement ce périple aura duré un ans Merci pour les conseils les gars
Car au début si il n'y avais pas eut ce forum je signai pour du 10 KW

je ne manquerai pas de mettre des belles photos

[dbercy]

salut

très bon choix pour l'alpha!
tiens nous au jus de la suite .

[nénu]

Bonjour à tous
nouveau devis pour le forage ( avec le même foreur )
je me suis aperçu qu'entre mon installateur et mon foreur les deux me comptaient le glycol

Le forage sera de 2X 55 ml au lieu de 2X60 ( toujours ça de pris )
donc 5457 euros ttc
Les travaux commenceront dans un mois !
voila pour les news
ced