Devis FRANCE GEOTHERMIE : votre avis SVP
-
- Actif
- Messages : 10
- Enregistré le : lun. déc. 26, 2005 1:23 pm
Devis FRANCE GEOTHERMIE : votre avis SVP
Bonjour à Tous et à Toutes,
Je viens de recevoir le devis de France Géothermie pour mon projet :
Maison 125m² (fermettes) plain pied baie vitrée 2.4m au sud.
T° ext -6°c alt 300m COP 3.52 surf captage 240m²
Atlantis eau/eau 10 mono 10350w (déperdition 7678w) : +20% = 9214W à installer.
Tarif 13400? posé (hors mise en oeuvre des capteurs intérieurs) + 2200? (isolant).
Qu'en pensez vous ?
Merci pour vos remarques et vos réponses
TETEF
Je viens de recevoir le devis de France Géothermie pour mon projet :
Maison 125m² (fermettes) plain pied baie vitrée 2.4m au sud.
T° ext -6°c alt 300m COP 3.52 surf captage 240m²
Atlantis eau/eau 10 mono 10350w (déperdition 7678w) : +20% = 9214W à installer.
Tarif 13400? posé (hors mise en oeuvre des capteurs intérieurs) + 2200? (isolant).
Qu'en pensez vous ?
Merci pour vos remarques et vos réponses
TETEF
Bonjour
Voici mon devis France Géothermie dans le Morbihan:
Gab
Voici mon devis France Géothermie dans le Morbihan:
Bonsoir,
Je vais sûrment choisir France Géothermie qui me fait pour 16200 ?(avant crédit d'impôt) exactement :
*145 M2 Plancher chauffant PER à barrière O2 (840 m linéaire)
*Isolant Effisol RC+étage avec pose
*PAC Atlantis eau/eau de 10 kw (10350 w à -4°c)
*Régulation par sonde extérieure + départ/retour plancher
*Ballon ECS France géothermie avec compresseur Scroll
Le tout garanti 5 ans Pièce, Main d'Oeuvre, déplacement et Entretien.
Donc pas de soucis à l'horizon pendant 5 ans....
Je vais quand même relancer Avenir Energie pour voir s'ils ont mieux à me proposer en prix.
Gab
- Chanbon
- Site Admin
- Messages : 4512
- Enregistré le : mer. nov. 02, 2005 9:56 am
- Localisation : Loiret
- Contact :
Admin du site www.chaleurterre.com
Site sur les énergies renouvelables - Géothermie - Aérothermie - Solaire - Eolien - Biomasse
Site sur les énergies renouvelables - Géothermie - Aérothermie - Solaire - Eolien - Biomasse
-
- Actif
- Messages : 10
- Enregistré le : dim. déc. 25, 2005 8:50 pm
En tt cas je viens de me rendre compte que pour mon devis Amzair de l'A23prc, ils ont un peu surestimé la puissance du générateur car ils me sortent une puissance fournie de 9.3kw alors que sur Eurovent, ils sont à 8.9 kw à +7°C soit entre 6 & 7 kw par températures négatives ce qui promet de belle heures de fonctionnement à la résistance d'appoint.
démarrage construction en fév 06
tojours pas choisi ma PAC
tojours pas choisi ma PAC
- Chanbon
- Site Admin
- Messages : 4512
- Enregistré le : mer. nov. 02, 2005 9:56 am
- Localisation : Loiret
- Contact :
Je n'ai pas de doc technique Amzair ( VIB) mais j'ai le catalogue avec les tarifs, si cela vous interresse.
a+
a+
Admin du site www.chaleurterre.com
Site sur les énergies renouvelables - Géothermie - Aérothermie - Solaire - Eolien - Biomasse
Site sur les énergies renouvelables - Géothermie - Aérothermie - Solaire - Eolien - Biomasse
- copalp
- VIP Chaleurterre
- Messages : 281
- Enregistré le : mer. nov. 09, 2005 3:11 pm
- Localisation : Alpes Alt. 800m
Bonjour,
le COP de 3.5 annoncé correspond à celui de la plupart des PACs eau/eau au point de fonctionnement -3 / +30 °C environ. Seuls quelques fabriquants qui ont rajouté un échangeur (sous-refroidisseur/sur-chauffeur) atteingnent un COP de 4. A ma connaissance Dimplex, Veissmann (et peut-être Multibéton) ont cet échangeur en plus.
Ca ne sert à rien de se polariser sur les COP si ta PAC est plus de 20% sur-puissante ...
Ce qui compte c'est que ta PAC tourne à un point de fonctionnement optimal. Et pour ça il faut un bon capteur extérieur (grande surface avec un pas large) et un bon PC pas serré dans chape liquide si possible.
Les problèmes que j'ai vu, qui dégradent un peu le COP des PAC et beaucoup la fiabilité, sont liés à un circuit frigorifique mal tiré au vide : il reste des incondensables et surtout de l'humidité dans le circuit (voyant de liquide sur jaune). Sur les salons j'ai vu nombre de PAC qui avaient le voyant au jaune ! c'est inadmissible sans parler de celles qui n'ont même pas de voyant . Sans faire de pub toutes les PAC avenir énergie que j'ai vues avaient le voyant au vert. Idem pour Dimplex (SI), idem pour Géomodul.
Avant d'acheter une voiture neuve, en général vous l'essayez ...
Eh bien avant d'acheter une PAC il faut demander à en voir une qui tourne.
le COP de 3.5 annoncé correspond à celui de la plupart des PACs eau/eau au point de fonctionnement -3 / +30 °C environ. Seuls quelques fabriquants qui ont rajouté un échangeur (sous-refroidisseur/sur-chauffeur) atteingnent un COP de 4. A ma connaissance Dimplex, Veissmann (et peut-être Multibéton) ont cet échangeur en plus.
Ca ne sert à rien de se polariser sur les COP si ta PAC est plus de 20% sur-puissante ...
Ce qui compte c'est que ta PAC tourne à un point de fonctionnement optimal. Et pour ça il faut un bon capteur extérieur (grande surface avec un pas large) et un bon PC pas serré dans chape liquide si possible.
Les problèmes que j'ai vu, qui dégradent un peu le COP des PAC et beaucoup la fiabilité, sont liés à un circuit frigorifique mal tiré au vide : il reste des incondensables et surtout de l'humidité dans le circuit (voyant de liquide sur jaune). Sur les salons j'ai vu nombre de PAC qui avaient le voyant au jaune ! c'est inadmissible sans parler de celles qui n'ont même pas de voyant . Sans faire de pub toutes les PAC avenir énergie que j'ai vues avaient le voyant au vert. Idem pour Dimplex (SI), idem pour Géomodul.
Avant d'acheter une voiture neuve, en général vous l'essayez ...
Eh bien avant d'acheter une PAC il faut demander à en voir une qui tourne.
Ce n'est pas parce que les conseils sont gratuits que leur valeur est nulle !
-
- Actif
- Messages : 10
- Enregistré le : lun. déc. 26, 2005 1:23 pm
Salut Copalp,
Merci pour ta réponse trés complète.
Pour le COP visiblement c'est vrai que cela ne fait pas tout, c'est ce qui ressort sur plusieurs témoignages... Le rendement est moindre que des pacs à détente directe, donc faut pas que je m'attende à des sommets.
Tu parlais à juste titre d'espacements de capteurs , france Géo met un espacement de 30cm, qu'en penses tu ???
Dans mon cas 240m² pour 125m² habitable, est ce assez selon toi?
Merci pour tout
TETEF
Merci pour ta réponse trés complète.
Pour le COP visiblement c'est vrai que cela ne fait pas tout, c'est ce qui ressort sur plusieurs témoignages... Le rendement est moindre que des pacs à détente directe, donc faut pas que je m'attende à des sommets.
Tu parlais à juste titre d'espacements de capteurs , france Géo met un espacement de 30cm, qu'en penses tu ???
Dans mon cas 240m² pour 125m² habitable, est ce assez selon toi?
Merci pour tout
TETEF
- copalp
- VIP Chaleurterre
- Messages : 281
- Enregistré le : mer. nov. 09, 2005 3:11 pm
- Localisation : Alpes Alt. 800m
Moi ce qui me choque c'est la sur-puissance qu'"ils" te proposent ! D'après tes déperditions, 8 kW surffiraient amplement. Par contre avec un pas de d'au moins 40 voir 50 cm.
Comment expliques-tu par exemple que je chauffe ma maison de 350 m3 (140 m2 de dalles) avec moins de 10 kW ? Chez moi la température ext. de référence est -15 °C et le DJU de 3300 : ça rigole pas.
L'explication elle est simple : vendre des PAC + grosses donc + cher !
Le client qui a une PAC surpuissante qui fait des courts cycles, il ne se plaindra pas ! contrairement à celui qui n'a pas 21°C partout même par un -20 °C hyper exceptionnel.
Tiens, un autre exemple : j'ai un copain qui a une Dimplex de 13 kW (!) pour la même surface de maison que toi. Pourquoi son capteur fait 480 m2 soit le double du tien pour seulement 30% de puissance en plus ?
Evidemment, après on dit que les COP Dimplex sont bons ... C'est pas seulement le COP de la machine qui est bon, c'est l'ensemble de l'instal.
Bon allez courage : si t'as de la place mets un pas de 40 cm ce sera mieux (meilleur COP), sinon reste avec 30 cm. De toute façon 240 m2 de captage suffisent pour 125 m2 de maison dans ta région.
Réfléchis quand même à une PAC de 8 kW (à moins que tu ne prévoies une extention future).
Comment expliques-tu par exemple que je chauffe ma maison de 350 m3 (140 m2 de dalles) avec moins de 10 kW ? Chez moi la température ext. de référence est -15 °C et le DJU de 3300 : ça rigole pas.
L'explication elle est simple : vendre des PAC + grosses donc + cher !
Le client qui a une PAC surpuissante qui fait des courts cycles, il ne se plaindra pas ! contrairement à celui qui n'a pas 21°C partout même par un -20 °C hyper exceptionnel.
Tiens, un autre exemple : j'ai un copain qui a une Dimplex de 13 kW (!) pour la même surface de maison que toi. Pourquoi son capteur fait 480 m2 soit le double du tien pour seulement 30% de puissance en plus ?
Evidemment, après on dit que les COP Dimplex sont bons ... C'est pas seulement le COP de la machine qui est bon, c'est l'ensemble de l'instal.
Bon allez courage : si t'as de la place mets un pas de 40 cm ce sera mieux (meilleur COP), sinon reste avec 30 cm. De toute façon 240 m2 de captage suffisent pour 125 m2 de maison dans ta région.
Réfléchis quand même à une PAC de 8 kW (à moins que tu ne prévoies une extention future).
Ce n'est pas parce que les conseils sont gratuits que leur valeur est nulle !
-
- Actif
- Messages : 6
- Enregistré le : mar. janv. 17, 2006 3:08 pm
- Localisation : Alsace,haut rhin
variation prix
Bonjour
Je voudrais savoir si le prix de l'installation varie beaucoup entre les differents types de captages > vertical,horizontal,sur nappe????
Au niveau du rendement ,quelle installation est la meilleure??
Merci pour vos reponses.
Et le systeme piltop vous connaissez? >http://piltop.com/ chauffage,electricité et geothermie à poser soit même.
http://piltop.com/
Je voudrais savoir si le prix de l'installation varie beaucoup entre les differents types de captages > vertical,horizontal,sur nappe????
Au niveau du rendement ,quelle installation est la meilleure??
Merci pour vos reponses.
Et le systeme piltop vous connaissez? >http://piltop.com/ chauffage,electricité et geothermie à poser soit même.
http://piltop.com/
-
- Nouveau
- Messages : 3
- Enregistré le : dim. janv. 29, 2006 3:35 pm
france geothermie nous propose une oceane 8 fluide/eau - 180m2 de capteurs exterieurs pour une maison de 120m2 hab. Qu'en pensez vous ? Je vois pas mal de messages sur les eau/eau mais pas fluide/eau ; y a t il des problèmes ?
Warmtec qui fournit des dimplex 8kw me propose exactement la même solution avec 190m2 de capteurs.
France geothermie nous a dit que l'epaisseur des capteurs ext en cuivre etait très importante et qu'ils etaitent les seuls a être resté en 6/10ieme. Quelqu'un peut il me dire ce qu'il en est ?
D'avance merc
Warmtec qui fournit des dimplex 8kw me propose exactement la même solution avec 190m2 de capteurs.
France geothermie nous a dit que l'epaisseur des capteurs ext en cuivre etait très importante et qu'ils etaitent les seuls a être resté en 6/10ieme. Quelqu'un peut il me dire ce qu'il en est ?
D'avance merc