Avis sur devis chaudière pellet PES 20Kw PELLETMATIC OKOFEN

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Tonton Crado
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Avis sur devis chaudière pellet PES 20Kw PELLETMATIC OKOFEN

Message par Tonton Crado »

Bonjour,

Je suis en train de me porter acquéreur d'une vieille maison de pierre.
La chaudière est à changer. J'hésite entre aérothermie et chaudière granulés bois.
(je mets le devis aérothermie dans la rubrique PAC du forum)

Voici l'un des devis chaudière granulés bois les plus intéressants.
- CHAUDIERE PELLET PES 20kW PELLETMATIC de OKOFEN, extraction par aspiration : 8560€
- SILO 15m3 soit 10 tonnes maconné parpaing/agglo : 1920€
- MISE EN PLACE : 798€
- 8 METRES DE GAINAGE INOX DIAM 150 : 1096€
- POSE ET RACCORD BALLON SIMPLE ECHANGEUR 200 LITRES : 1040€
- ACCESSOIRES, VANNE 4 VOIES, MOTEUR DE VANNE, 2 CIRCULATEURS, REPRISE TUYAUTERIE : 1820€
TOTAL 15234€ HT, 16072€ TTC

Quelques caractéristiques de la maison :
- Altitude 290m
- à Villereversure, Ain : hiver assez rigoureux
- 3 niveaux de 90m2
- RDC=garage/cellier/chaufferie
- Etage 1 : cuisine ouverte sur salon/salle à manger, sdb, 3 chambres
- Etage 2 : combles aménageables
- Volume à chauffer : à peu près 400m3
- Double vitrage
- Radiateurs fontes de partout
- Je vais mettre un gros coup sur l'isolation. Dans les combles : BA13 sur laine de verre IBR 240mm. Dans la partie cuisine/salon : doublage BA13 sur isover PB 100mm. + Isolation de la partie habitable par en dessous avec du isover PB 100mm
- Pour info, il y a une vieille chaudière buche et une vieille chaudière fuel à déposer, les 2 de plus de 30/35 ans (le devis intègre la dépose)

Pour avoir vos avis sur le système de chauffage qui conviendrait le mieux et si le devis vous parait acceptable.

Merci,
Jean

Mes autres devis :
- PAC AJTECH : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 844#116844
- Chaudière pellet EDILKAMIN : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 846#116846
manet42
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Message par manet42 »

bonjour,
Voici mon installation: tu peux comparer les prix de Nov.2008.
J'ai vu les autres devis.

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=9817

Okofen:
- silo de 10T, ça me parait beaucoup si tu isoles.
- De même, par la suite, dans ce cas tu pourras réduire la puissance de ta 20kw, c 'est facile avec la Pellematic.

L'autre marque, je ne connais pas:
-silo 4,5T, là c'est un peu faible.
-P= 24kw, par contre, c'est beaucoup..surtout si isolation à venir.
-inadéquation entre puissance et réserve de pellets.

PAC:
-P=13,8 kw, ça me parait faible si il n'y a pas relève par un autre mode de chauffage.
-380 V donc il est prévu du chauffage électrique par grand froid (à partir de -5°).
-L'air chaud pulsé (aérothermie), c'est un peu bruyant, tes radiateurs anciens deviennent inutiles..
Tant que ça chauffe, c'est bon.
Tonton Crado
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Message par Tonton Crado »

Ok merci. Okofen est le devis qui me plait le plus, ce que tu me dis me rassures un peu.
Cela semble à peu près conforme à ton devis en terme de prix.
D'autres pourraient me confirmer si prix et techno de mon devis Okofen sont corrects ?

Le silo de 10t, c'est parce qu'il y a la place. Cela permettra peut être d'avoir de meilleurs prix en commandant les pellets, non ?
Cela pose t il problème si le silo est un peu sur-dimensionné ?

Merci encore,
Jean
manet42
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Message par manet42 »

Aucun problème...Tu pourras choisir ta date de livraison (moins cher en fin de printemps, début d'été) et la quantité en ayant une réserve. a l'usage tu ne seras pas obligé de le remplir à toc. En fait , j'ai mis 5T cette année et je pense en utiliser 4.
Simplement, c'est mieux de garder les pellets deux ans max., humidité éventuelle.

Au départ, j'avais fait faire 3 devis pour une PAC, mais pas été convaincu par les résistances élec. en hiver et des avis différents sur le ballon tampon (présent ou pas ?)

La marque italienne est spécialiste des poêles à granulés, je ne sais pas si ils ont une longue expérience dans les chaudières.

JC
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Message par w36xb2w »

manet42 a écrit :Aucun problème...Tu pourras choisir ta date de livraison (moins cher en fin de printemps, début d'été) et la quantité en ayant une réserve. a l'usage tu ne seras pas obligé de le remplir à toc. En fait , j'ai mis 5T cette année et je pense en utiliser 4.
Simplement, c'est mieux de garder les pellets deux ans max., humidité éventuelle.
Au départ, j'avais fait faire 3 devis pour une PAC, mais pas été convaincu par les résistances élec. en hiver et des avis différents sur le ballon tampon (présent ou pas ?)
La marque italienne est spécialiste des poêles à granulés, je ne sais pas si ils ont une longue expérience dans les chaudières.

JC
Bonjour le Lorrain
Je pense que tu n'oublieras pas de donner le résultat de tes consos en tonne+Euros+ facture gaz+facture edf pour qu'on compare si c'est possible éventuellement le gain total
Combien coute 1t de pellet livré aujourd'hui car tu as annoncé 233.33 Euros/T et tu consommais comme moi 2400 L de fioul?
Combine coute l'entretien de ce type de chauffage ?
Quelle est ta déperdition ?
Quelle surface chauffes tu exactement et a combien ?
Ma conso chauffage +ECS PAC 7800 Kw je consomme donc moins que toi si tu cgauffe 107 m2 à 21° mini et 300 l ECS
4/4/2008 PAC Stiebel WPL 18/ECS 300L
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manet42
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Message par manet42 »

Bonjour voisin !
Pas de problème:
BILAN ANNUEL
-Sur 3 années antérieures:
Fuel 2 500L soit 25 000 kwh.
Elec: H.C. 2 000 kWh(chauffe-eau); H.P. 2 250 kWh; Total: 29 250 kWh,
Soit 1 900€ + 416€= 2 316€ (hors abonnements).
-2009/2010: (du 1er avril au 1er avril)
Granulés 4,5 T soit 22 500 kWh.
Elec: H.C. 664 kWh (plus de chauffe-eau), H.P. 2 127 kWh.
Rotex: 1 211 kWh (1 816 corrigés) , c. à d. un total de 26 502 kWh. (27 100 kWh avec correction du rotex)
Soit 1 057€ (pellets)+ 293€(élec) = 1 350€. Economie: 966€

Manque 2 748 kWh (2 150 corrigés) , meilleur rendement de la chaudière et/ou énergie nécessaire pour compenser les kWh effectivement donnés au ballon ?.
En fait le compteur solaire ROTEX est approximatif, lié aux valeurs des sondes avec des erreurs de 3 à 5 °. Un relevé avec contrôle montre que la valeur doit être multipliée par 1,5 en moyenne.

Résultats conformes aux prévisions: 4,5T de pellets et économies d' élec. (67 % sur H.C. soit 30 % sur le total).
En dessous pour le solaire:1211 x 1,5 = 1 816 kWh pour 2 500 kWh prévus.

A noter qu'un meilleur paramétrage des températures et des horaires améliore le solaire:
En avril 09: 160 kWh avec réglages d'usine non adaptés (soit 240 kWh corrigés).
Alors qu'en 2010 avec un réglage fin: 280 kWh.(soit 420 kWh corrigés) et 100 % d'apport chauffage et E.C.S..
-2010-2011:
Du 1er avril au 27 sept, solaire uniquement, chaudière à l'arrêt. Livraison 5T de granulée à 207€/t (moins cher !).
Depuis le 28 sept, 1T800 consommée, prévisions année: 4T (meilleurs réglages).
Entretien = 0, je ferai le nettoyage annuel, l'installateur m'a montré, gratuitement, cette année. Révision obligatoire tous les 5 ans.

Par curiosité vu mon choix, ta PAC fonctionne -t-elle seule en dessous de -5°? As-tu un ballon?

JC
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Message par Tonton Crado »

JC, pourrais tu décrire un peu ton habitation ? superficie, volumes, isolation... Aves des termes pas trop techniques car je suis pas du tout du métier (je suis informaticien)

Merci
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w36xb2w
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Message par w36xb2w »

Bonjour manet42
Oui elle fonctionne même à -16°
Regarde mon installation sur le wiki tout y est depuis 1981
Ca dépasse largement mes calculs.
Pourtant j'en vois qui sont beaucoup plus efficaces que moi , mais bon, sont ils de bonne foi ?
Je ne cache rien car sinon ca ne peut pas servir aux autres et dans ce cas mieux vaut s'abstenir de venir sur un forum raconter des bobards.
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... _-_w36xb2w
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... embre_2010
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Message par w36xb2w »

w36xb2w a écrit :Bonjour manet42
Oui elle fonctionne même à -16°
Regarde mon installation sur le wiki tout y est depuis 1981
Ca dépasse largement mes calculs.
Pourtant j'en vois qui sont beaucoup plus efficaces que moi , mais bon, sont ils de bonne foi ?
Je ne cache rien car sinon ca ne peut pas servir aux autres et dans ce cas mieux vaut s'abstenir de venir sur un forum raconter des bobards.
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... _-_w36xb2w
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... embre_2010
Cette année conso globale électricité 8848 kw à comparer a 2009 11860 ,2008 9209+ fioul
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Message par manet42 »

Voici les détails
Lorraine, T° de réf -15°C, 135 m2 habitables, 100/110 chauffés (sauf quand enfants et petits enfants sont là, (assez souvent), maison 1970. J'avais fait des travaux d'isolation normaux depuis longtemps, sans entreprise pour un petit prix: laine de verre sous rampants toiture, dalle des combles, dalle du sous sol, joints métalliques aux fenêtres, volets pleins et doubles rideaux dans les chambres. Dès 1980, j'étais passé de 5000/4500 L de fioul à 2400.
Reste le double vitrage c'est en cours, trois dernières fenêtres à la fin du mois. 75 ans pour le retour sur investissement .!.
Ah!, j'oubliais, j'avais un peu isolé les murs à la construction, principe du sandwich (une brique de 5cm plâtrée, un isolant de 2cm, un vide d'air de 5 cm, un agglo de 20cm) et l'orientation générale de la maison, diagonale nord/sud, pas de fenêtres au Nord, les pièces à vivre Sud-ouest. Il y a une véranda sur la terrasse, vitres en sud et sud-ouest, par grand soleil et -5° il y fait 18/20° dès 14h (en mars avril) ; les portes-fenêtres du salon servent de radiateurs.
Radiateurs sur-dimensionnés (dits basse T°, T°départ Max 60° par -15°, P totale 14,5 kw avec delta T 30°). Déperditions calculées avec différents logiciels, entre 12 et 14 kw. Coéf U bat estimé environ 1. Besoins ECS environ 2500kwh,( Lave vaisselle et lave linge sur ECS à cause du solaire).

Pour W36xb2W, je vais regarder pour la PAC, car ce n'est pas ce que je pensais...
J'étais persuadé qu'en dessous de -5° on avait du chauffage élec ou une relève par chaudière..

JC
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Message par Tonton Crado »

Bonjour,

Finalement, j'opte pour une chaudière à Pellet Okofen. Ce sera la 12kw, modulable jusqu'à 20 maintenant, ce qui semble correspondre bien à mon logement (100 m2 actuellement puis 180 m2 d'ici 2, 3 ans et l'aménagement des combles) . Silo maçonné 6,5tonnes. Alimentation par vis car le silo est juste à côté maintenant. Ballon mixte éléc/pellets 200l. Installateur quali bois avec bonne réputation, mise en service par Okofen. Le tout pour 14800€, avant négo ;)

J'ai créé un blog sur nos travaux si cela intéresse quelques uns. Il n'y a pas encore grand chose sur le chauffage et l'isolation mais cela viendra:

http://ruetordue.blogspot.com

A bientôt et merci pour vos renseignements, la qualité de votre site en général et de vos posts, toujours très instructifs.

Jean
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