Retour sur la Fusion froide

ummolae
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Message par ummolae »

zeb66 a écrit :je fais mes valises et je vais voir ailleurs et suffisamment loin bien sûr.
Salut ZEB, tu crois vraiment que tu pourras échapper au destin que tu nous traces ??, j'ai peur que ni l'atome ni le CO² ne s'arrête au frontières du pays que tu occuperas. Même si je partage une grande partie de tes préoccupations, je préfère rester chez moi (pour l'instant) il pleut souvent mais l'air y est propre et pas de construction de centrale à neutrons rapides dans le secteur. Il y a encore quelques terrains de disponibles :wink: :wink:

Concernant ASTRID, ce n'est encore qu'un projet qui vient effectivement d'être lancé mais exploitation commerciale éventuelle pas avant 2040, cela laisse encore un peu de temps pour y réfléchir, le projet ASTRID n'étant qu'un démonstrateur.
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Message par zeb66 »

ummolae a écrit : Concernant ASTRID, ce n'est encore qu'un projet qui vient effectivement d'être lancé mais exploitation commerciale éventuelle pas avant 2040, cela laisse encore un peu de temps pour y réfléchir, le projet ASTRID n'étant qu'un démonstrateur.
Bonjour,
En effet, encore que, avant la mise en service de la première centrale surgénératrice,
d'autres événements risquent de survenir et inciter vivement à faire ses paquets. ^o^
Bon, c'est difficile mais restons optimiste.
Une nouvelle intéressante:
Ce jeudi 6 février A 18 heures, à Marseille, JP Biberian donne une conférence sur la
fusion froide, sous le patronage de la Société Française de l’Energie Nucléaire.

Plusieurs personnes du CEA et de AREVA seront présentes.

Voici l'adresse de la conférence:

'La Fusion Froide"
Amphithéâtre Jean Pastor
Faculté de Pharmacie
27 Bd Jean Moulin 13005 Marseille

Blog de JP Bibérian
http://blogde-jeanpaulbiberian.blogspot ... 4809420753

Le Professeur JP Biberian est spécialiste des couches minces et des phénomènes de surface.
Il a lui-même réalisé il y a plusieures années et avec succés, l'expérience de Fleschmann et Pons.

La société Chirokee, filiale d'un Hedge fund, reconnait avoir acheté la license de A. Rossi pour 11 millions $ et signé la vente d'un accord de participation avec un groupe Chinois pour la somme de 750000$, payable en 2 fois à 3 mois.
Le but de la compagnie est la production d'électricité.
Pour ce faire, elle a embauché le Professor Yeong E. Kim de la l'université Purdue (Lafayette, Indiana), dont j'ai évoqué les travaux il y a quelques mois dans ce fil.
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Message par zeb66 »

Des nouvelles fraiches de l'avancement des recherches sur LENR.
Un très long test, effectué par différentes équipes scientifiques dont l'Académie Royale d'Uppsala (Suède) est
apparemment terminé, les équipes en seraient à la rédaction du rapport final, résultats disent-ils, de la compilation
de millions de données.
D'après A.Rossi, qui ne participe pas aux tests et n'est que très peu tenu au courant de l'avancement des travaux,
ceci étant une des conditions impératives du contrat signé entre Rossi et les équipes de test, Le volumineux rapport
devrait être rendu public vers la fin juin.

Malgré tout, quelques fuites ont eu lieu, évoquant un choc mondial et un impact boursier.
Dans la sphère des recherches sur le LENR, coïncidence troublante, un brevet vient d'être déposé par Motorola:
“System and method for supplying hydrogen and deuterium to LENR and e-cat based energy generating systems”.
En Français:
Système et méthode d'alimentation en Hydrogène et Deutérium pour LENR et systèmes générateurs d'énergie basé sur l'e-Cat.
L'e-Cat est justement le réacteur d'A.Rossi en tests actuellement.
Donc chez Motorola, National Instruments et Siemens, on sait des choses!...

Ça avance, ça avance, mais ne pas perdre de vu qu'un tel bond technologique ne se fait pas en quelques années,
même si dorénavant les choses risquent d'évoluer beaucoup plus vite, ainsi, de la découverte de la radioactivité
à la première centrale nucléaire commerciale, il a fallu plus de 40 ans, idem en aviation, en électronique,
en biologie et dans toutes les avancées majeures.

De la découverte de Fleschmann et Pons en 1989 à aujourd'hui, cela fait 23 ans dont au moins quinze ont été perdus
bêtement par l'aveuglement du milieu scientifique officiel mondial.
C'est donc presque d'une naissance qu'il s'agit et l'on peut prédire que dans 10-15 ans, l'état de l'art d'aujourd'hui
sera considéré comme préhistorique.
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par zeb66 »

Le rapport d'essais de l'Ecat est enfin sorti!
Tous les essais se sont déroulés dans une salle d'un institut suisse
sans présence ni participation de l'inventeur Andréa Rossi.
C'est définitivement une grande avancée et la promesse d'une nouvelle ère!...
Comme l'appelle A.Rossi c'est le "New Fire" simple, non polluant,compact
avec un combustible absolument inépuisable: le Nickel, présent en abondance
dans toute l'écorce terrestre et dont 1% de la production actuelle suffirait
à produire la totalité de l'énergie consommée dans le monde.

1/ Le COP obtenu est de 3.6 à 3.8 selon la puissance d'excitation.
Ce COP est volontairement limité pour des raisons de stabilité.
À plus haut niveau on obtient des COP de ~20 mais c'est instable et l'on n'a
pas encore réussi à stabiliser la réaction à ce niveau.
La réaction s'emballe et un réacteur d'essai a fondu...

2/ Aucune radiation constatée pendant l'essai, ni sur le matériel
ni sur l'échantillon de combustible.
Par contre les analyses montrent un profond changement du combustible,
il y a eu de nombreuses transmutations des composantes Nickel pour
près de 60% du total.

2/ L'énergie totale émise au cours des 32 jours d'essai non-stop
a été de: ~1600 kWh ceci avec 1g de matière active, lors de l'arrêt
la réaction n'avait pas faibli, ce qui laisse supposer qu'il restait
encore pas mal d'énergie dans ce gramme de matière et que la
la densité d'énergie massique est probablement très supérieure.
Déjà, en considérant, pour base, que ce gramme a fourni 1600kWh,
Cette densité énergétique est 160 000 fois supérieure à la majorité des réactions
chimiques des combustibles usuels, liquides ou gazeux!!!
Ex: fioul = 10 kWh par kg
Ce qui, sans équivoque, place cette réaction dans le domaine des réactions nucléaires.
Cependant il reste toujours à trouver comment et pourquoi une réaction de niveau
nucléaire peut se dérouler sans aucune radiation, ce qui au niveau des
connaissances scientifiques actuelles est impossible...

Voilà, tout est dit, il ne reste plus maintenant qu'à suivre les développements et
il y en aura, ça c'est sûr.
La preuve est faite mais le travail restant à faire, théorique et technologique
est immense.

Le plus important est que des scientifiques renommés ont fait la preuve, incontestable,
de la réalité du phénomène dit de "fusion froide" mieux nommée:
Réactions Nucléaires de Basse Energie ou LENR

Le rapport complet des essais mais en anglais seulement et un peu pointu par certains côtés.

http://www.sifferkoll.se/sifferkoll/wp- ... Submit.pdf
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par ummolae »

Bonjour ZEB, très heureux de constater que tu ne lâches pas le sujet et heureux également que notre intuition ne nous a pas trompée, vrai qu'il reste sans doute encore beaucoup de choses à faire et à comprendre, mais le sujet mérite qu'on si intéresse et je pense qu'en la matière le projet sera développé tant il y a à gagner dans ce type de développement énergétique.

Obtenir un COP de 3.6 pour débuter est déjà une formidable réussite, gageons qu'à l'avenir nos chercheurs trouveront les moyens de stabiliser la réaction pour obtenir des rendements supérieurs.

Pas mal de monde revient de l'Eldorado de l'extraction du méthane par fracturation hydraulique, plus vite on enterrera ce type de recherche, plus vite on pourra sortir du cauchemar de l'augmentation du CO2 atmosphérique. Utiliser des gaz mortifères que la terre a mis quelques Milliards d'année à piéger est une des plus grandes erreurs que nous ayons commise. Souhaitons que l'ENR se développe avant que nous ne soyons au bord du désastre, merci de suivre le sujet.
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par zeb66 »

Bonjour ummolae,
En effet c'est impressionnant et pourtant il y a encore des sceptiques!
Ils ne peuvent plus crier à l'ratatouille mais laissent entendre que les
mesures sont fausses!
Lorsque des cerveaux sont formatés à ce point, ils sont cuits et ne
servent plus à rien mais tant pis pour eux, le Nouveau Monde se fera
sans leur concours...
Malheureusement il devient très clair que le bizness fait déjà rage,
le rapport d'essai le montre bien, de nombreuses observations n'ont
pas été rendues publiques et probablement pour 2 raisons:
- ne pas divulguer certains faits pouvant aiguiller les recherches de
la concurrence.
- des détails trop pertinents sur l'état d'avancement des travaux et
de possibles débouchés industriels à court terme risquant de déstabiliser
gravement l'économie mondiale.
Avant la diffusion du rapport, une source anonyme parlant de l'avancement
du rapport avait laissé entendre que son contenu était explosif!
Personnellement, je ne pense pas que les choses aillent si vite, je n'imagine
pas de développement industriel majeur tant que la partie théorique ne sera
pas résolue, jusque-là ce pourrait être un marché de niche très intéressant.

Un lien qui résume l'étendue des recherches entreprises et les
diverses sociétés impliquées:

http://www.lenrnews.eu/francais-lenr-re ... decideurs/
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par ummolae »

Petit film d'informations concernant le sujet : --> https://www.youtube.com/watch?v=opPNI6o1slw
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par zeb66 »

Ainsi va le monde, c'est un phénomène parfaitement démonté et explicité par les
psychologues.

Voici une petite fable qui montre ce mécanisme, que l'on peut rencontrer à tous les
niveaux dans les sociétés humaines.
Elle n'est pas de moi mais j'aurais bien aimé avoir trouvé cette parabole.

"Un groupe de scientifiques plaça cinq singes dans une pièce au milieu de
laquelle se trouvait un escabeau permettant d’accéder à des bananes.

A chaque fois qu’un des singes essayait de grimper à l’escabeau, une douche
glacée aspergeait automatiquement les autres.

Au bout d’un certain temps, à chaque fois qu’un des singes essayait de monter
sur l’escabeau, les autres le frappaient par crainte de prendre une douche glacée.

Bien entendu, au bout de quelques temps, aucun des singes ne se risqua à grimper
sur l’escabeau malgré la tentation.

Les chercheurs décidèrent alors de remplacer les singes. Pour commencer, un seul
singe de la communauté fût remplacé par un nouveau. La première des choses que
fît le nouveau fut d’essayer de monter sur l’escabeau. Aussitôt, les autres le
frappèrent.

Quelques coups plus tard, le nouveau membre de la communauté avait appris à ne
plus grimper sur l’escabeau sans même connaitre la raison de cette interdiction.

Un deuxième singe fût remplacé et subit le même sort que le premier. Ce dernier
se joignit aux autres pour le battre dès qu’il tentait de grimper sur
l’escabeau. Le singe arrivé juste avant lui participe à la punition… avec
enthousiasme, parce qu’il fait désormais partie de « l’équipe ».

Un troisième singe fut échangé et le processus se répéta. Le quatrième et le
cinquième furent changés tour à tour. Tous subirent le même sort des qu’ils
tentèrent de grimper sur l’escabeau.

Le groupe de cinq singes, bien que n’ayant jamais reçu de douche froide,
continua à frapper tout nouvel arrivant qui tentait de monter sur l’escabeau.

À ce stade, les singes qui agressent n’ont aucune idée de pourquoi ils n’ont pas
le droit de grimper l’échelle. Pas plus qu’ils ne savent pourquoi ils
participent à l’agression du dernier arrivé.

Au final, après avoir remplacé tous les singes d’origine, aucun singe présent
dans la cage n’a été arrosé d’eau froide. Cependant, aucun ne tentera de grimper
l’échelle. Pourquoi ? Parce que dans leur esprit… c’est comme ça, et ce depuis
toujours.



S’il était possible de parler avec ces singes et de leur demander pourquoi ils
frappent ceux qui tentent de monter sur l’escabeau, je parie que leur réponse
serait la suivante :

“Je ne sais pas, mais ici c’est comme ça.”

Ce comportement ne vous semble-t-il pas familier ?…

------------------------

Ce paradigme du singe tente d’expliquer par la parabole comment des situations
ubuesques peuvent rester bloquées indéfiniment jusqu’à ce qu’un esprit
révolutionnaire ne remette en question l’ordre établi.
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par nappe phreatique »

Mais justement non (!)

Le propre de l'Humanité est de progresser, de chercher, contemplez la progression spectaculaire de notre race en seulement 300 générations, soit le début de l'histoire (naissance de l'écriture), et plus encore depuis seulement 20 toutes petites générations qui nous séparent de la renaissance (!!)

Je ne parle même pas des 8 dernières génération (l'ère industrielle, moment à partir duquel l'homme a exploité les (énormes) énergies nouvelles : charbon, puis pétrole et gaz.

Depuis 2 générations, nous commençons à utiliser une nouvelle source d'energie, encore bien plus concentrée que les précédentes : l'atome.

Alors non, l'humanité, c'est plutôt des singes qui malgré les coups et les "douches froides" vont à la découverte du nouveau, parfois envers et contre tout, et si il peut exister parfois des freins (dans le passé l'Inquisition, plus récemment la collectivisation à outrance (communisme) anéantissant l'initiative personnelle, plus récemment encore le retour d’obscurantismes religieux absolu qu'on croyait définitivement disparu (Daesh...), et enfin une certaine frange obscurantiste d’écologistes anti-progres, promoteurs d'un systématique et idiot "principe de précaution", rêvant de nous renvoyer à l'age de la bougie, voire de la pierre, et de l'espérance de vie à 35 ans, pour "notre bien" et celui de la "planète".

Encore une fois, "non", nous sommes le contraire de ses singes, nous l'avons prouvé depuis prés de 10 000 ans, et si la fusion froide est réellement ce qui est présenté ici, elle s'imposera, de la même façon que le charbon et l'industrie qui en a découlé a tout emporté sur son passage il y a plus de 200 ans.
-
Amicalement,
François

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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par VincentN »

Oui et non…

Une des différences notoire entre les hommes et les singes (et tout autre animal) est l'avidité.
On n'a jamais vu un singe cueillir des bananes plus qu'il ne lui en faut, puis abattre les bananier restant pour que ses congénères lui soient soumis.

Alors oui, l'homme ne cesse d'avancer, de chercher, de remettre en cause ses acquis.
Mais c'est, hélas, plus souvent l'appât du gain qui le guide, loin devant l'idéal collectif.
Le jour où l'on saura combiner notre "puissance" mentale à la "raison" animale, nous serons dans la bonne voie.
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par nappe phreatique »

VincentN a écrit :Oui et non…

Une des différences notoire entre les hommes et les singes (et tout autre animal) est l'avidité.
On n'a jamais vu un singe cueillir des bananes plus qu'il ne lui en faut, puis abattre les bananier restant pour que ses congénères lui soient soumis.

Alors oui, l'homme ne cesse d'avancer, de chercher, de remettre en cause ses acquis.
Mais c'est, hélas, plus souvent l'appât du gain qui le guide, loin devant l'idéal collectif.
Le jour où l'on saura combiner notre "puissance" mentale à la "raison" animale, nous serons dans la bonne voie.
Humm, vision quelque peu angélique du monde animal et naturel en général Vincent.

Les animaux savent aussi tres bien mentir, tricher, voler, soumettre leur congénères, exterminer... Les animaux aussi agissent par intérêt personnel.

En cela l'homme n'est pas une exception du règne animal (dont nous faisons intégralement partie).

Par contre, par l'étendue de ses savoirs (homo sapiens !) le pouvoir des hommes est très supérieur à celui de n'importe quel autre animal, surtout depuis l'ère industrielle. En pouvant agir à une échelle inégalée, le pouvoir des hommes est indubitablement plus destructeur.

Contrairement aux animaux, depuis le début de l'histoire humaine, grâce à l’écriture au début, à plein d'autres choses depuis, nous capitalisons du SAVOIR en quantité quasi sans limite, qui se transmet tres bien de génération en génération. C'est la base indispensable du progrès, qui fait notre spécificité absolue. Avant l'histoire, malgré son cerveau parfaitement identique au notre, et son intelligence similaire, Homo Sapiens n'avait pas grand chose de plus qu'un singe (faible capitalisation des connaissances par manque de techniques fiables et efficace de stockage/transmission, évolution lente du savoir...).

Bref l'homme est un animal qui a la particularité de stocker et transmettre super bien les savoirs à ses semblables. C'est, si on y réfléchit un peu, le seul animal avec véritables "super-pouvoir" (nous volons, nous déplaçons à 100, 1000, voire 10 000 km/h, communiquons à la vitesse de la lumière partout sur terre et au dela...) le tout sans tenue flashies ridicules et collant moulant :lol:
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par zeb66 »

Heu? Cette histoire est à prendre au second degré, il ne s'agit en aucune façon
de comparer l'homme au singe. Il est clairement spécifié: parabole! :roll:
La Fontaine utilisait par exemple le corbeau et le renard pour étayer son propos...
Il s'agit du questionnement sur l'identification au groupe et de l'obéissance
instinctive à ses règles.
On retrouve le même comportement dans toutes les sociétés, toutes catégories
sociales confondues y compris bien entendu dans la communauté scientifique.
De Galilée à Einstein et d'autres depuis, les avancées se sont toujours faites
dans la violence et le déni.
Dans le monde scientifique on est civilisé, on ne maltraite pas physiquement,
non, on fait mieux, les déviants sont ostracisés, éliminés du groupe, plus de
subventions, perte d'un poste, refus de publication dans les revues scientifiques,
On peut imaginer la détresse d'un chercheur sachant qu'il est sur une piste
sérieuse et qu'il ne pourra jamais la faire remonter.
Dans le siècle passé il y a une quantité d'exemples de chercheurs ignorés parce
que leur découverte arrivait trop tôt.
Ces découvertes ont en faite été redécouvertes plus tard,lorsque les esprits avaient
muri et en général refaisaient surface presque simultanément dans plusieurs pays.

Même chose dans les comportements sociaux, un exemple dans notre douce France:
il n'y a pas si longtemps les femmes ne sortaient jamais sans un chapeau ou
pour les classes pauvres un fichu sur la tête, pourquoi? Parce que c'était comme ça,
celle qui passait outre était déconsidérée et montrée du doigt.
Dans d'autres pays ces comportements inhabituels sont réprimés, voire sévèrement punis.

Le film I comme Icare avec Yves Montant montre bien l'ampleur de la subordination sociale
au groupe et jusqu'à quel niveau d'acceptation cela peut conduire. Ils avaient repris
dans le film la célèbre démonstration de l'université de Liège.
Les motivations sont toujours les mêmes: Obéissance au groupe, peur de se démarquer,
intérêt personnel.
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par nappe phreatique »

zeb66 a écrit :Heu? Cette histoire est à prendre au second degré, il ne s'agit en aucune façon
de comparer l'homme au singe. Il est clairement spécifié: parabole! :roll: ...
Bien sur Zeb, tres jolie parabole d'ailleurs, mais mon propos ne visait qu'a dire que malgré de nombreux freins, à ne pas nier, la progression des connaissances est globalement rapide, surtout depuis la Renaissance.

Et je ne doute pas un instant que si la fusion froide produit réellement de grandes quantités d’énergie utilisable pour moins cher que d'autres sources d’énergie, elle s'imposera.
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par zeb66 »

nappe phreatique a écrit : Bien sur Zeb, tres jolie parabole d'ailleurs, mais mon propos ne visait qu'a dire que malgré de nombreux freins, à ne pas nier, la progression des connaissances est globalement rapide, surtout depuis la Renaissance.
Rien d'étonnant à cela, il y aujourd'hui dans le monde probablement 1 million de fois
plus d'érudits et de savants que sous la Renaissance.
D'autre part, les églises ( particulièrement en occident) qui contrôlaient alors la pensée
scientifique et sa diffusion par le biais de l'écriture (les moines), ont abandonné toute
velléité de contrôle depuis 1 siècle 1/2.
Mais depuis, les scientifiques ont recréé des chapelles :shock:
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Re: Retour sur la Fusion froide

Message par nappe phreatique »

zeb66 a écrit : Rien d'étonnant à cela, il y aujourd'hui dans le monde probablement 1 million de fois
plus d'érudits et de savants que sous la Renaissance.
D'autre part, les églises ( particulièrement en occident) qui contrôlaient alors la pensée
scientifique et sa diffusion par le biais de l'écriture (les moines), ont abandonné toute
velléité de contrôle depuis 1 siècle 1/2.
L'église n'a rien abandonné du tout, c'est le progrès technique qui lui a retiré ce pouvoir :

Gutenberg et l’invention de l'impression a enlevé à l'église et aux moines en particulier la quasi-exclusivité de l'écriture savante, et donc la diffusion de la connaissance. L'église n'a rien pu faire contre.
Mais depuis, les scientifiques ont recréé des chapelles :shock:


Non, ça a toujours existé, les hommes ne sont pas d'accord entre eux, débattent, appartiennent à des "chapelles", sont parfois de mauvaise foi. Mais malgré tout, ça avance, surtout grâce aux nouvelles liberté que permettent les progrès scientifiques/techniques, grace auquels, comme tu dis, il y a un million de fois plus d'érudits/chercheurs aujourd’hui qu'il y a quelques siècles.
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