Les produits minces réfléchissants

[Marthi]

Et pour continuer sur l'humour (un peu foireux ) de pyroaction et chanbon, un autre slogan :

Les isolants minces n'ont de vrai que "mince" Ooooohhh, bravooooo !

[fredoche]

J'ai trouvé un slogan pour ces isolants de m...e:
"Les isolants minces réfléchissants, pour ceux qui ne réflechissent pas !"

C'est de bonne guerre , ma foi...

Pour info, je suis à un peu plus de 10kWh environ moyenne/jour puissance consommée pour le chauffage depuis fin octobre, avec déja 2 gelées. Ce pour 120 m2 de PC, 160 m2 de plancher, 140 m2 habitables et le plus gros du volume de ma maison chauffés, le tout à 20 °C en moyenne TA (consigne pour 20°C, pas de gestion horaire de la consigne). 20 °C mesurable et confortable, au RDC comme au 1er étage.

Je pense que ma moyenne sur Novembre devrait être de cet ordre.

En y réfléchissant, comment obtenir ce chiffre (sans le trafiquer évidemment) même avec une pac survitaminée sans que ce produit n'isole, même s'il n'isole pas autant que 20cm de laine ?

[pyroaction]

J'ai trouvé un slogan pour ces isolants de m...e:
"Les isolants minces réfléchissants, pour ceux qui ne réflechissent pas !"

C'est de bonne guerre , ma foi...

Je n'avais pas l'intention de me moquer, mais plutôt de sensibiliser les personnes qui sont en train de faire un choix. Pour ceux qui ont déjà ce type d'isolant, il vaut faire avec.

[fredoche]

T'inquiètes, je ne le prends pas mal. La formule est plutôt bien choisie.

Ah oui un beau-frère a du triso-reflex depuis quelques années aussi en toiture. Je lui demanderai sa facture gaz à l'occas, histoire de voir la puissance consommée.

Bon chambrage en attendant

[Chanbon]

Ah oui un beau-frère a du triso-laine depuis quelques années aussi en toiture.

ah oui alors celui-là (le triso laine); je me demande bien comment ils justifient la surface noire extérieure pour l'isolation d'été. C'est bien connu, le noir reflète énormément la lumière (visible ou non.)

A+

[fredoche]

Oups ! mea culpa : triso-reflex, pas triso-laine

Bonne question sinon

[DFRILEUX]

Bonsoir,
je relance le débat. En effet, je suis en pleine prospecton pour l'isolation de mes combles (maison neuve) J' ai trouvé sur Ebay cette annonce :

Lot de 10 rouleaux d'Isolant à films réflecteurs. Dimenssion du rouleau 1,43 m X 10 m soit 14,3 m2 chaque rouleau (total surface 143 m2).
Isolant de 4 à 5,5 cm d'épaisseur mais souple à l'agrafage .Remplace 25 cm de laine de verre.Référencé et controlé par le CSTB pour son éfficacité et par le bureau VERITAS. Commercialisé France,Canada,Pologne. Produit 4 à 5 fois plus isolant que tous les isolants à bulles.
Composition : 1 film polyethylene contre collé aluminium ,1 grosse mousse non tissé ,1 film opaque noir polyethylene ,1 grosse mousse non tissé ,1 film polyethylene contre collé aluminium.
Pour la fiche technique et tests voir notre site www.menertech.com produit ELECTRISOLE
Un des seuls produits à étre réellement controlé par des organismes officiels.
REFERENCEMENTS ORGANISMES OFFICIELS POUR NOTRE PRODUIT:
- CSTB N°HO 05-043
- Bureau Veritas N° 1455763
- MMA 115163385
- NF EN 12 085 / NF EN 822 / NF EN 823 / NF EN 1602 / NF EN 12667
Facture et garantie produit pour tout achat.

J'ai donc appelé cette société. Ils m'ont expliqué que leur produit n'avait strictement rien à voir avec les IMR avec une multitudes de couches qui ne servent à pas grand chose si ce n'est augmenter le prix. Pour ce qui est de l'efficacité ils m'ont tout simplement demandé de contacter les gents qui avaient acheté leur produit et leur posé la question.
Cela est chose faite il y à 2 heures et maintenant attendons. J'essai de ne pas oublier de vous tenir informé sur ce post.
Connaissez vous le produit et qu'en pensez vous ?

[chriis45]

bonjour,
je comprends pas bien l'interêt de faire passer du courant dedans....
il faut une lame d'air je suppose étanche entre les deux.... pas facile a obtenir
deux couche de 5cm plus 2cm d'air;= 12 cm d'isolant...
ou alors j'ai loupé quelque chose.
de plus là encore si j'ai rien loupé j'ai parcouru le site assez vite, on ne sait pas si pour les tests, les murs sont recouvert de plaque de platre par exemple ou si les isolant sont visibles... et ca ca change tout.

[YvesBr]

Nous rappelons que le mode de calcul de la résistance thermique R n’est pas applicable tel quelle aux produits réfléchissants, en effet cette methode ne concerne que les isolants par conduction (plus on est épais plus on isole).

Quand je lis çà sur leur site, je sens déjà l'ratatouille. Les méthodes traditionnelles ne nous conviennent pas : notre produit donne des résultats médiocres avec les essais officiels.
Moi çà ne me donne pas confiance.

Yves

[YvesBr]

D'autant plus que je ne trouve aucun avis technique du CSTB au nom de Menertech, d'életrisole ou avec le numéro d'avis technique.
Pour moi donc, il ne vaut pas plus que les autre, d'autant plus qu'on sent manifestement la volonté d'enfumer le client avec des données techniques non valides.

Yves

[DFRILEUX]

J'ai effectivement contacté le CSTB hier pour avoir cet avis. La personne que j'ai eu n'a rien trouvé. Elle doit me rappeler dès elle trouve quelque chose.
Pourtant, la personne de MENERTECH que j'ai eu était convaincante. Pas pour vendre son produits en vous noyant dans des explications à ne rien comprendre mais plutôt en expliquant correctement comment fonctionnait leur principe par rapport au isolant classique. L'isolant en question, ELECTRISOLE, en 5/6 cm équivaut d'après eux à une vingtaine de cm en laine minérale.
Maintenant on entend de tout. J'ai un ami qui a installé du triso super 9 , ou quelque chose comme ça, dans ses combles il y a 3 ans et il en est très satisfait niveau isolation et même face aux nuisible (c'est pourtant une ancienne maison) Par contre sur le point de vue phonique c'est zéro. J'avoue être, pour le moment, plus prêt à croire quelqu'un qu'il la essayé que de faire confiance à une multitudes de sujet basé souvent sur des hypothèses. ATTENTION, je ne veux pas dire que ce que vous dites est n'importe quoi, mais il ezt vrai que faire la part des choses devient vraiment compliqué !!

En l'attente de vous lire .........
Cordialement

[vincent]

Bonjour,

autre défaut de ces produits, ils ne peuvent pas apportés un CI dans le cas d'un renovation, car l'administration se base sur un R minimum pour accepter l'isolant et pas un "Rt":

Section 1 : Matériaux d’isolation thermique
A. Isolation thermique des parois opaques.
3. Résistance thermique requise. La résistance thermique (aptitude d’un matériau à ralentir la propagation de l’énergie calorifique, autrement dit de la chaleur, qui le traverse) minimale exigée est de :
- 2,4 mètres carrés Kelvin par Watt (soit R ≥ 2,4 m² °K/W) pour les planchers bas sur sous-sol, sur vide sanitaire ou sur passage couvert, les toitures-terrasses et les murs en façade ou en pignon ;
- 4,5 mètres carrés Kelvin par Watt, soit R ≥ 4,5 m² °K/W pour les toitures sur combles.

[DFRILEUX]

De plus, les organisme comme le cstb ou autre sont payé pour donner leur certification. Je pense que les "gros" du marché de l'isolant comme Rockwool et les autres paye très cher ces organisme de contrôle pour obtenir une certification. Je me demande même s'ils ne mettent pas de batons dans les roue des nouveaux venus pour ne pas être dérangé (cela n'engage bien sûr que mon opinion personnel)
Pour l'instant, en tout cas, je n'ai pas encore trouvé l'ISOLANT idéal, et vous ?

[tfred]

Je ne sais pas si vous avez vu, mais le CSTB en remet une couche ( pas d'IMR bien sur ) ) en Avril 2007 :

http://www.cstb.fr/dos_presse/fichiers/ ... 07_PDF.pdf


Pour ceux qui ont la fléme de lire, je donne ici leur conclusion :

"
Il a été démontré qu’en période froide, et dans les conditions les plus favorables, la
résistance thermique maximale d’un Produit Mince Réfléchissant courant de 2 cm
d’épaisseur avec deux lames d’air adjacentes, ne peut pas dépasser 2 m².K/W. En
conclusion, les résultats des différentes approches convergent entre eux et avec ceux
obtenus par l’application des normes existantes reconnues, notamment les résultats des
essais à la boîte chaude gardée ou calibrée avec un écart de 5% environ sur la résistance
thermique de la paroi entre la simulation numérique et les normes européennes.
"

[DFRILEUX]

Je viens de trouver un isolant qui n'a pas grand chose à voir avec les autres. En effet, L'ELECTRISOLE de Menertech mesure 5cm et ça composition est décrite sur leur site. J'ai contacté plusieurs acheteur de ce produit, ils en sont tous satisfait aussi bien en été qu'en hiver. Une personne, par précaution, à même monté la moitié de sa toiture en isolant minéral et l'autre moitié avec cet isolant réfléchissant. Le résltat est sans appel à tel point quel refait l'autre partie de sa toiture avec cet isolant.
A bon entendeur