Isolation maison ancienne que choisir ? + pac

L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
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titipoule
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Isolation maison ancienne que choisir ? + pac

Message par titipoule »

Bonjour à tous,
voici quelques semaines que je parcours vos posts, et je me suis enfin lancée pour vous écrire, car je suis complement paumée !!

je poste ce message ici, car je crois que la base de notre plus gros souci est l'isolation de la maison..

je m'explique :
Nous habitons depuis peu dans une maison d'environ 130 m², sur 2 étages, datant de 1970, et située au perray dans les yvelines.
Tous les murs sont en béton (oui, tous, pas seulement les murs exterieurs).
Nous avons acheté cette maison il y a un peu plus d'1 an, et nous avons décidé dans un premier temps de changer notre chauffe-eau, qui a 15 ans, et qui consomme bcp d'electricité (c meme notre 1er poste de dépense en électricité).
Nous nous sommes donc renseignés pour mettre en place un système "écologique", soucieux de l'avenir de notre belle planete..
nosu avons reçu 3 personnes. Les 2 premiers, spécialisés dans le solaire, sont en cours pour nous faire un devis, mais nous ont précisé que le rendement ne serait pas super avec des panneaux, et que l'électricité viendrait combler le manque (nous sommes situés sud-est sur le pan de toit concerné, mais avec une pente de 20 degrés) pour bcp (70 a 80 %).
Le 3ème nous a dit la même chose, mais nous a conseilé une PAC dimplex air-eau BWP30H de cop 3,5, le devis s'élève à 3650 euros, et il a estimé que la facture d'électricité, venant en complément, s'élèverait a 200 euros par an..
a premiere vu, ca nous a paru génial !! sauf qu'en allant sur votre forum et 1 autre, quelqu'un précise que cette installation fait baisser de 3 degrés la température de la pièce dans laquelle on l'installe..pouvez vous me confirmer cet élément ?

de plus, sur notre demande, il nous a fait un devis pour une pac dimplex air/eau pour le chauffage..nous sommes actuellement au fuel, environ 1500 euros par an, pour une temperature de 19 degrés (un peu froid pour moi, mais bon).La pac est de modèle LA 12 TR, avec cop à 3,8
le devis s'élève à 15000 euros, et j'avoue que j'etais prete a sauter le pas..mais j'ai navigué sur votre forum, et apparemment il y a une polémique sur les pac..elles ne seraient pas vraiment écologiques, car ne permettent pas de moins consommer, mais seulement differemment, er dans ce cas, d'utiliser bcp d'electricité..il a estimé la facture à 450 euros par an, et nous a affirmé que la pac couvrirait quasi tout le temps les besoins, sans avoir recours a l'électricité..

Nous souhaitons changer nos installations surtout par éthique écologique, et meme si nous sommes loin d'etre fortunés, nous sommes prêts a faire des efforts pour aider a notre echelle..mais il faut que ce soit reellement ecolo, et pas un tape a l'oeil !!! .

En outre, selon nous, notre maison est très mal isolée..les murs portant vers l'exterieur sont froids au touché..il n'y a, hormis le béton des murs ( :roll: ) aucune couche d'isolation...d'ou ma question :
- Selon vous, quelle serait l'isolation idéale (j'ai entendu parler du chanvre) et combien, environ, coute ce genre d'isolation ??
je pense qu'il faut que nous demarrions d'abord par ça, mais nous n'y connaissons pas grand chose..
- j'ai entenu parler de chauffage par inertie ..qU'est-ce donc ? et aussi de chauffage a granulés...


je suis paumée..je vous en demande bcp, j'exagere peut etre..mais j'ai beau naviguer, les posts me paraissent compliqués, et les avis divergent de sorte que je ne sais pas du tout quoi penser...

merci beaucoup pour votre aide...
et bonne année a vous
laetitia
hd31
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Message par hd31 »

Pour faire simple, d'autres compléteront :
En priorité, isoler, non seulement ça réduit les dépenses, mais ça améliore le confort, quel que soit le mode de chauffage, une maison mal isolée restant toujours inconfortable. Du placoplâtre + laine de verre ou de roche étant déjà un très bon choix économique, même si ce type d'isolation n'est pas l'idéal pour l'inertie et le confort d'été. Pour les autres solutions, je laisse la parole.
Le coût annuel typique de l'eau chaude sanitaire est de 100 à 200€, le plus simple et économique à l'installation restant le ballon électrique, les autres systèmes peuvent être intéressants mais pas toujours très faciles à amortir. L'effort se portera donc en priorité sur le chauffage, poste principal de dépense et d'économies potentielles. Il faut connaître la température maximale utile de départ et la puissance nécessaire pour faire le bon choix, et le fait d'isoler va améliorer ces points, permettant de réduire l'investissement et le coût d'usage. L'isolation est donc la priorité.
titipoule
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Message par titipoule »

bonjour et merci pour vos élements de réponse..
bonne journée
nicob
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Message par nicob »

+1 une bonne isolation résoudra énormément de problêmes!

plusieurs choix sont faisaibles tout dépend de votre budget et de la maison en elle même, il est irré&médiable d'isoler de l'intérieur avec placo + laine de verre, mais il est aussi envisageable d'isoler de l'extérieur (à méditer j'en ai juste quelque infos)!
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Message par chriis45 »

bonjour,
les economies realisés par un meilleur chauffe eau pour l'ecs seront négligeables par rapport à celles faites sur le chauffage, donc tant qu'à dépenser des sous, la priorité c'est le chauffage (économie et confort).
que les murs intérieurs soit en béton n'est pas un problème.
première chose a faire.. isoler la maison, ensuite viendra la temps de choisir une machine adaptée aux nouvelles dépertitions.
donc pour le toit ou les combles comment est ce isolée en ce moment?
avec vos murs en bétons si pour le moment c'est un inconvénient ca peut devenir un avantage grace à l'inertie de ses murs, à une seule condition, isoler obligatoirement par l'extérieur.
voilà votre première chose à faire, c'est celle ci, remettez tout le reste à plus tard.
isolation comble 35/40cm d'isolant , pour les murs 10 /15 cm.
pour les matériaux.. écologique ou pas c'est une question de choix et de prix ( ya des fois on voudrait bien.. mais on peut point... :cry: )
titipoule
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Message par titipoule »

Bonjour,
pour le moment, il y a au niveau des combles et du toit 15-20 cm de laine de verre, mais qui est apparemment trop plaqué contre les tuiles, selon l'un des artisant qui est venu voir. Apparemment, il y en a aussi au sol...
merci pour vos explications
laetitia
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Message par tfred »

Salut.

+1 pour ce qui est de l'isolation.
chriis45 a dit les grandes ligne.

L'isolation extérieur serait l'idéal.
Si tu isole par l'itérieur, tu va avoir de gros pont thermiques un peu partout :

Tes murs interieurs sont en contact avec les murs extérieurs.
Si tu tes extérieurs sont froid, ils refroidissent tes murs intérieurs.
Si tu isole par l'intérieur, la chaleur de tes murs intérieur s'échappera par ces pont thermiques ( entre autre ).

Pour la partie PAC = pas écolo, c'est un vaste débat.

Si consommer de l'electricité c'est pas écolo, alors la Pac l'est pas non plus.
Si tout le monde passe a la pac, on va droit dans le mur.
Mais c'est aussi valable si tout le monde se rue sur le Bois de chauffage.

Faut bien garder en tête que la PAC consomme de l'électricité, voila tout.
Elle en consomme moins qu'un chauffage "traditionnel", c'est la ou elle fait un geste pour la planète.
titipoule
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Message par titipoule »

merci pour ces réponses..
nous allons surement faire une étude thermique de la maison..ce qui nous semble étrange est que la maison est fraiche en été..malgré de fortes chaleurs dehors, il fait tjs relativement frais dans la maison (22 degrés environ), en laissant les ouvertures fermées bien sur :wink: on se demande donc pourquoi elle est si froide en hiver ...
bonne soirée
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tfred
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Message par tfred »

titipoule a écrit :merci pour ces réponses..
nous allons surement faire une étude thermique de la maison..ce qui nous semble étrange est que la maison est fraiche en été..malgré de fortes chaleurs dehors, il fait tjs relativement frais dans la maison (22 degrés environ), en laissant les ouvertures fermées bien sur :wink: on se demande donc pourquoi elle est si froide en hiver ...
bonne soirée
Ce phénomène est trés facilement explicable.
C'est l'inertie de tes murs qui permet de garder la fraicheur en été.

La nuit, tes murs se dechargent de la chaleur accumulée la journée.
Le matin, les murs sont donc bein refraichis.

Lorsque le soleil tape dehors, il va falloir pas mal de temps pour rechauffer tes murs.
Du coup, il fait bon dedans.

L'hiver, il fait froid dehors, sans isolation, dés que tu chauffes, tes calorie s'échapent.

Pour en revenir a ta future isolation.

Si tu isole par l'intérieur, l'été tu ne profitera plus de l'inertie de test murs puisqu'ils seront "dehors".
Donc dés que le soleil tapera sur tes fenêtre, ca te rechauffera la maison et térs vite, tu aura de fortes chaleur a l'intérieur en été.

Si tu isole par l'extérieur, lorsque le soleil tapera en été, tes murs seront protégés des rayons solaire garce a ton isolation.

Il ne monteront dons que trés peu en température et SURTOUT, ils seront a l'intérieur", tu profitera donc de leur inertie et gardera une température fraiche en été.
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Message par titipoule »

merci encore..
bon, donc on sait que la maison est mal isolée maintenant..plus d'espoir..lol :lol:
c'est sur, nous allons isoler par l'exterieur..
on va maintenant chercher quel matériau allie le mieux nos convictions et notre portefeuille.. :wink:
bonne soirée
laetitia
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