Optimisation degivrage PAC

[dfremond]

Bonjour
J'ai programmé mon ECH avec les valeurs indiquées plus haut comme etant une bonne base de depart, et ce matin, temps sec et froid, temperature ext - 3 , et defaut E01 (HP). Je ne sais pas trop quoi modifier à mon reglage de degivrage differentiel: Comme je n'ai pas eu le temps de "monitorer" ma PAC avec ton soft, Cmickael, j'en suis limité aux hypotheses: un degivrage a dû se lancer et il y a eu defaut HP à cette occasion. A votre avis, cela peut-il etre du à un mauvais paramettrage du delai d'inversion de la V3V? (d6 et D7)?

[4vince]

J'ai eut moi aussi un temps froid -4°C cette nuit, l’échangeur a bien givré car la PAC a fait 12 dégivrages...

Mais j'ai pas eut de défaut, avec mes paramètres...
(tu peut les comparer avec les tiens)

[dfremond]

Merci de ton aide.
Ton graphe est tres interessant et met bien en valeur la brusque descente de la temp evapo due au givrage: quels sont tes paramettres? Sinon je vais les rechercher, mais ils semblaient assez differents de ceux de CMickael, si je me souviens bien.

[CMickael]

il est possible que le défaut e01 arrive lorque la v4v rebascule pour repartir en chauffage(il y a eu ce pb sur les amzair)
il suffit de stopper le compresseur avec d07 pour éviter ce pb

[dfremond]

Donc il faut augmenter D7? ou D6?

[dfremond]

J'ai lu aussi quelquepart sur le forum un message de Georges32 qui expliquait que le E1 pouvait etre dû a une temperature de fin de degivrage trop elevée. Je vais essayer tout ça.

[4vince]

Bonjour a tous,

J'ai remarqué une chose quand les températures son fraiches,
c'est qu'elles sont encore plus fraiches autour de la PAC…
(les degivrages provoquent de la glace autour de la PAC)

Cella a deux effets indésirables:
=> induit en erreur la loi d'eau, mais bon, on peut l'ajuster pour tenir compte de cette derive…

=>mauvais degivrage ! => (avec le degivrage diferrentiel )
Voici un exemple (vecu) :

il fait -1°C ext, mais la sonde autour de la PAC indique -3°C
la PAC chauffe et l'evaporateur se glace, est atteinds les -11°C
normalement ca devrais degivrer (si delta degivrage diferrentiel = 10°C),
mais comme la sonde de la PAC indique -3°C ce ne fait rien !
et on attends peniblement les -13°C pour degivrer

L'ideal est donc de placer la sonde EXT plus loins…

Voici donc ma question : combien de metre de cable peut ton ajouter sans trop perturber la sonde?
quel cable utilisé? blindé? paire torsadée?

peut t'on acheter des "boites toutes" avec la sonde dedans pour mettre au mur? quel prix?
quel type de sonde acheter?

Dans la doc de l'ECH il est ecrit : " configured for an NTC temperature probe"

[bubus]

bonjour

NTC en français :CTN
en e- resistance à coefficient de température négatif
qd T° baisse --> resistance augmente

pour compenser la résistance du câble supplémentaire ,tu peux utiliser offset H39..H42 qui correspond à la sonde extérieure (tp4?)

mais au vu de tes graphes la sonde ext n'est pas influencée par l'évapo, car en dégivrage elle n'indique aucune remontée alors que l'évapo est chaud

peut-être que tu dois ajuster les paras du "dégivrage différentiel"

salut

[4vince]

En fait bubus, je pense que la sonde est influencée par la glace qui est part terre a cause du degivrage...
J'ai un thermometre digital, qui est lui coté nord de ma maison, et qui indique la meme temps que la sonde EXT de la PAC SAUF quand ca gele et qu'il y a de la glace....

dans mon exemple, on voit bien que comme la VRAI Text est de -1°, l'echangeur se givre et monte à -11°C quans le delta depart-retour se rapproche de 0....
Tout me dis qu'il fait vraiment -1°C sauf la sonde Text qui me dis -3°C

Je pense que je peut amméliorer encore avec une sonde au nord de ma maison
Il me faudra une vingtaine de metre de cable

J'ai trouvé ca sur une doc d'une autre pac :
5.3.2 - SONDES TEMPÉRATURE TYPE CTN 10kohms à 25°C.

Température (°C) Valeur Ohmique (Ohm)
-20 67 740
-10 42 450
0 27 280
10 17 960
20 12 090
25 10 000
30 8 313
40 5 820
50 4 161
60 3 021
70 2 229

Ca me donne ce qu'il me faut , mais je sais pas ou trouver ca !!!
Des idées???

[bubus]

bonjour

carac sonde à installer sur ECH210BDT(donc je pense aussi le tien):

tout revendeur frigoriste d'eliwell doit te fournir ça ( GFF lyon ou avignon)

salut

[CMickael]

J'ai remarqué une chose quand les températures son fraiches,
c'est qu'elles sont encore plus fraiches autour de la PAC…
(les degivrages provoquent de la glace autour de la PAC)

eh oui, j'ai mis ma sonde au nord, la pac est au sud
pour la longeur de cable, c'est pas un pb, c'est pas quelque ohms de plus qui vont perturbé la mesure

[CMickael]

sur les amzair les sont des 103-AT11(c'est écrit dessus)
la doc est sur le net
il y en a avec les meme caractéristique sur selectronic
mais bon pourquoi tu déplace pas celle d'origine

[4vince]

Super CMickael,
c'est exactement ce que je cherchais

En fait la il fait vraiment froid pour bricoler dehors,
la sonde acutelle passe dans les entraille de la bete! (chez airwell c'est pas des pro du cablage )

Donc ma pensée est la suivante : si ca coute 5€ je laisse celle interne...
Si j'ai un probleme => je remet l'ancienne (indisponibilité du chauffage court)
Si je change ma PAC => je remet l'ancienne (et je laisse ma sonde au nord)
(ma PAC va sur sa dixieme année, alors je me fait pas trop d'illusion...)

Merci

[dfremond]

Bonjour tout le monde.
Toujours des erreurs HP (E01) ce qui m'a ammené a approfondir la connaissance des parametres et vos reglages.
J'ai donc essayé de voir vos parametres qui marchent:

POur CMickael, apparament, D8=2° D11=-250 (-25°) D12 =10° D13 = -25°
je rappelle que D8 correspond à D2 si H49=3

Pour 4vince D2=D8= -20°: rien à voir avec CMickael!

Quel exemple doit-on suivre? J'ai une PAC technibel, je serais tenté de suivre 4vince, plutot que CMickael qui a une amzair? mais quelle est la raison de cette difference?

[4vince]

D02 et D08 sont en dixieme de degré
donc moi je suis a -2°C soit le param a -20

j'ai fait donc une legere modif, par rapport a CMIckael,
mais lui il a sa sonde au Nord, et pas moi

Faut donc ajuster avec ton observation du delta T entre retour et depart,
si ca chute et tombe a zero, il faut dégivrer plus tot...
(sur mes courbe de cette nuit je devigre pas assez tot par exemple)

Mais je pense que je serai mieux avec la sonde au Nord

Sinon j'ai trouver la sonde :
http://fr.mouser.com/ProductDetail/Semi ... a4Kj4ZMIaD
2.5€
Merci CMickael!