CHAPEE 11 BT: TEMPERATURE de l'EAU PLUS CHAUDE : SOLUTION

jp1311
Actif
Actif
Messages : 26
Enregistré le : lun. nov. 05, 2012 6:11 pm
Localisation : ANTIBES

Message par jp1311 »

Non pas de débitmètre
Uniquement des mesures de température IN et OUT
L'eau en IN semble ne semble jamais dépasser le 32 ° . le delta par temps froid 8°/10° :
Lié probablement au fait que l'eau ne circule pas la nuit.
30 m2 : AERMEC 2000 R22 GAINEE : 3,5 kw
30 m2 : 2 CARRERA 2010 R410 LeroyMerlin SLIPTS : 2*2,5 kw
100 m2 :1 CHAPPEE 2012 R410 11kw AIR/EAU Plancher + Ballon 100l FIOUL en releve
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Message par jld82 »

Bonjour
Ton delta plancher est trop élevé "32°C : suite à la remarque de bubus, je me suis mal exprimé, remplacé par : 8 à 10°C au lieu de 3 à 5°C normalement le delta en sortie PAC ou presque" : augmenter la vitesse du circulateur chauffage ET le laisser en fonctionnement permanent.
Mauvaise conception (quelle date , pas de pose , combien de boucles , ...) ou emboué par des algues ?

Des baies de 4m de large plus une mezzanine plafonds à 5 ou 6m : normal que tu ai froid!
Essayer d'améliorer l'isolation des vitrages ou volets roulants.

A+ :wink:
Modifié en dernier par jld82 le mer. déc. 19, 2012 10:05 am, modifié 4 fois.
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
bubus
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 807
Enregistré le : lun. août 22, 2011 12:21 pm
Localisation : paca

Message par bubus »

bonjour
jld82 a écrit :...Ton delta plancher est trop élevé 32°C ..
si vous parlez de dT° plancher mesuré sur les indicateurs T° des nourrices pcbt, moi perso je n'y fais aucune confiance (32° je pense qu'il y a erreur..)

constatation à la maison:
avec circul pac ON en permanence qui débite directement dans nourrice (sans BT)
alors : dT° sondes pac OFF = 0°(j'oublie la décimale) et dT° plongeur nourrice = >2°
ce dT° des thermomètres plongeur à aiguille existait déjà qd j'ai assemblé le kit nourrice

aucune comparaison entre précision de ces bulbes plongeurs aiguille % thermistance

donc faire des réglages à partir de ces indications ?? moi je ferais pas
mais utiliserais d'autres méthodes mesure IR , thermo contact étalonné ... et ajusterais débit secondaire en fct de ces mesures
et validerai 1.05 < Qp/Qs < 1.1

salut
jp1311
Actif
Actif
Messages : 26
Enregistré le : lun. nov. 05, 2012 6:11 pm
Localisation : ANTIBES

Message par jp1311 »

Bonsoir
Je ne pense pas reconstruire le plancher, la maison .. pour 30 jours à 0°.
J'avais rêvé pour noël , d'une réponse du type : change la valeur max de 35 à 38 via.., le risque est minime ( une PAC au R410 MT ou BT c'est idem !) 35 à 38 : 3° , 10%
Il me reste comme proposé:
A mesurer correctement les températures, baisser la vitesse du circulateur. J'ai un petit espoir via la modification du branchement du ballon.
et allumer le fioul la nuit si T < 0.
A suivre ( fin décembre ) ,
Joyeux noël












30 m2 : AERMEC 2000 R22 GAINEE : 3,5 kw
30 m2 : 2 CARRERA 2010 R410 LeroyMerlin SLIPTS : 2*2,5 kw
100 m2 :1 CHAPPEE 2012 R410 11kw AIR/EAU Plancher + Ballon 100l FIOUL en releve
bubus
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 807
Enregistré le : lun. août 22, 2011 12:21 pm
Localisation : paca

Message par bubus »

bonjour

on sent un peu d'aigreur envers les participants à ta discu ?
jp1311 a écrit :...J'avais rêvé pour noël , d'une réponse du type : change la valeur max de 35 à 38 via.., le risque est minime ( une PAC au R410 MT ou BT c'est idem !) 35 à 38 : 3° , 10%
35° en retour pac pour un pcbt avec T°ext voisine de 0° ( au pire -2 !!) : il y a un qq chose à faire avant de règler pac mais comme:
jp1311 a écrit :Je ne pense pas reconstruire le plancher, la maison ..
alors tu amélioreras sûrement l'isolation

Au Cannet, je chauffe un pcbt de 100m2(9 boucles) avec une phr8 (circul au mini 1) sans appoint électrique et sans BT dans une maison sans isolation avec une loi d'eau limitée au mini par H35= -2° et Heat= 32.5°, et ceci depuis 3 saisons sans alarme E41, E1, E44...
pour ceux qui sont tombés de leur fauteuil, l'ITE des façades est prévu le printemps prochain en même temps que la récupération de 75 m2

jp1311 a écrit :Il me reste comme proposé:....
tu devrais rajouter "lire les documentations recueillies par les membres du forum" et qui sont en libre accès (même les pros du site "les frigoristes" viennent y faire leurs emplettes alors qu'eux, ils bloquent l'accès aux docs techniques !!)
car pour
change la valeur max de 35 à 38 via..,
, tu aurais vu qu'il existait H01 que tu pouvais mettre à 90°C:

Image
H01 t'est accessible puisque tu connais le PSS

bonne lecture, bonne continuation sur le forum et le principal : Bonnes Fêtes

salut
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Message par jld82 »

jp1311 a écrit :Bonsoir
Je ne pense pas reconstruire le plancher, la maison .. pour 30 jours à 0°.
....
Joyeux noël
Bonjour
Nous ne t'avons pas demandé de refaire ton P.C. mais plutôt de comprendre pourquoi il ne chauffait pas (normal s'il a 20 ans et prévu pour une eau à 50° ou 60°C avec un pas de 20cm) ni d'enlever ton ballon qui est plutôt une verrue qui te fait perdre entre 5 et 10° (augmenter le débit dans le plancher si possible) avec pour résultat un plafonnement de la PAC sur les 35°C sur lequel elle est limité.
Chauffer aussi de façon constante à 20 ou 21°C (éviter le mode réduit la nuit).
Tu peux bien sûr augmenter à 40°C h01 puis SET/HEAT afin de monter un peu plus haut et éviter d'avoir froid et utiliser ta chaudière en appoint.

Tu peux aussi isoler et revoir tes ouvertures baies vitrées de 4m de large et 3m de large d'après mes souvenirs : les réduire en surface ou pour le moins changer leur vitrage.
Tu peux aussi augmenter la surface de chauffe avec des radiateurs B.T. supplémentaires.

Et n'oublie jamais que nous sommes la pour t'AIDER et non pour critiquer tes choix.

Joyeuses fêtes à tous
A+ :wink:
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
jp1311
Actif
Actif
Messages : 26
Enregistré le : lun. nov. 05, 2012 6:11 pm
Localisation : ANTIBES

Message par jp1311 »

Bonjour
Toutes mes excuses pour mon mauvais humour
J'ai passé le circulateur ballon sur 2 puis 1
Les mesures de TP2 circulateur sur 1
11h17 32
11h19 40
11h31 44,3
Le temps de montée donc : 14 minutes (TP1 35 / TP2 44,3)
Ce 44° est-il trop haut pour la PAC?

La température affichée sur les plongeurs du plancher : 38 ° au Max
Pas d'alarmes TP3=5,2° / TP4=9,9
Si on reste sur 2 : Tmax 41°

Finalement le but est de limiter le mélange chaud/froid dans le ballon, injecter du froid le plus possible vers la PAC et du chaud dans le plancher.
bubus as tu deja effectué ton montage de ballon ? Ce montage devrait aussi aider le circulateur du plancher. Pour mes simplifier la modif de plomberie je ferais le raccordement du haut sur le primaire PAC : ok ?

Je connais les docs , je souhaite des retours d’expériences , avant de toucher aux réglages
La PHR 11 R est un moyenne Température (consigne haute MAX 45°) . Ma PAC est une CHAPPEE EXOLIA 11 RO BT Basse Température (consigne haute MAX 35°) . As tu une expérience sur la modification de ce MAX pour la CHAPPEE et finalement la transformer plus ou moins en 9 MT ?
Mon but final , serait de monter l'eau à 35/38, utiliser la 3 voie du plancher :32/35, et ajouter un radiateur eau/air ventilé.

Pour mesurer les température, j'ai opté pour un thermomètre médical digital , plongé dans la gaine isolante des tubes. Le résultat me semble cohérent
Encore merci
30 m2 : AERMEC 2000 R22 GAINEE : 3,5 kw
30 m2 : 2 CARRERA 2010 R410 LeroyMerlin SLIPTS : 2*2,5 kw
100 m2 :1 CHAPPEE 2012 R410 11kw AIR/EAU Plancher + Ballon 100l FIOUL en releve
Répondre

Retourner vers « Section TECHNIBEL »