Prht9 qui régule pas

bubus
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par bubus »

et valeur de h31,33,35,37?
parce que on n'utilise pas h32,h34,h36 en mode chaud.ce fichier pour mieux comprendre paramètres http://chaleurterre.com/Documentations/ ... R_corr.xls
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par jld82 »

Bonjour
Fort occupé hier, me revoila

Ecart tp1 , tp2 trop important (attendu 4 à 7°C suivant la T° extérieure) : manque de débit dans le condenseur. Le schéma hydraulique et la section/longueur des tuyaux est nécessaire ainsi que la présence d'une bouteille de mélange ou mieux ballon de mélange de 150 à 300 l (assure le mélange entre eau primaire et eau de distribution chauffage).
Il doit y avoir un circulateur côté réseau de distribution chauffage alimenté en permanence (pas de T.A. dans ta maison qui le stoppe), en aucun cas ils doivent être en série car leur débit est très différent , l'un freine l'autre.

Pas de T.A. , tu dois donc avoir un strap dans la PAC entre les bornes 1 et 2 sur le bornier situé sur la platine A circuit imprimé dans la PHRT9.
La loi d'eau de la PAC est formé de SET/HEAt par défaut à 45°C : donner sa valeur ainsi que celle du paramètre h37 , ces 2 valeurs complètent la "loi d'eau" de ta PAC.

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Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par Ben50 »

Bonjour la valeur de h37est de -25 le set heat est a 30 degré .la valeur t01: 25 degré et t02 :32,3 t03:3,2 t04:9.7 .Des que je met set heat a 30 la machine arrive pas a monté est la temperature entre t01et et t02 augmente.il y a pas de bouteille de mélange ni de ballon tampon les diametre de collecteur sont de 16 en départ et du diametre 26 en multicouche entre la pac et la nourice.Il y a 8 boucles sur le plancher chauffant avec un débit environ 2.5 litres minute .oui effectivement il y a bien un shunt sur la platine entre 1et 2
bubus
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par bubus »

la courbe de chauffe suivant vos paramètres
h2o.jpg
est-ce normal d'avoir une consigne plus basse avec des basses T° exterieures?et d'avoir une consigne constante au-dessus de 4°C extérieur
exigez vite qq chose aupres de l'installateur :!:
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par Ben50 »

J ai vérifie tous les paramètres du regulateur avec la doc trouve sur ce site mais la je vois pas vraiment ce que ça peut être l installateur me dit que ces un problème de débit qu il va essaye avec une pompe plus puissante.moi j ai plutôt impression que ces un problème de puissance de la pac quand pensez vous? Merci pour vos réponse en tout cas car ont ce sent seul dans ces moment la
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par jld82 »

Ben50 a écrit :Voilà les temperature au bout de 2 minute T1:26.9 t2 :38.7 t3:4 t4:9,8.Apres 6 minute t1:27.3 t2:39.1 t3:3,2 t4:9,7 après 19minute t1:28,6 t2:41 t3:3,4 t4:9,8 après 26 minute t1:29.1 t2:41 t3:3,4 t4:9,1.L'unite extérieur givre surtout dans le haut de l évaporateur
Bonsoir
Tu dis que ta maison est très bien isolée alors tu ne devrais pas avoir besoin d'un température plancher aussi élevée tp1=27 à 29°C pour une T° extérieure tp4=10°C. Il devrai faire 25° en T° intérieure avec un fonctionnement permanent, j'espère que tu n'ouvre pas les portes ou fenêtres pour évacuer cet excès de calories.

Coupes-tu la PAC lorsqu'il faut trop chaud ou la laisses-tu en permanence 24h/24 plusieurs jours durant?

En ce qui concerne ta PAC , je vois tp1 qui évolue régulièrement de 27°C vers 29°C trop lentement à ton goût mais l'inertie du PC n'y est pas pour rien.Je ne vois pas un dysfonctionnement de la PAC.

Seul l'écart tp2-tp1 semble important probablement dû à un débit insuffisant :
- ouvrir au maximum les robinets de chaque boucle, peut-être fera-t-il encore plus chaud dedans, nous verrons cela plus tard
- quelle est la vitesse de l'unique circulateur : celui interne à la PAC?

Pour abaisser ta T° ambiante et la réguler il faut à mon avis installer un T.A. pour PAC dans ta maison et câbler son contact sur les entrées 1 et 2 de la PAC . La PAC va alors fournir une T° eau et P.C. suffisante pour couvrir les déperditions. Le Daikin EKRTWA de ma fille devrai faite l'affaire avec temps minimum de marche et arrêt protégeant le compresseur, surtout pas un T.A. ordinaire de chaudière.
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par jld82 »

Ben50 a écrit :Bonjour h31:1......h33:-7......h35:4 voilà comment et la loi d eau
Ajouter Set/heat=30 et h37=-25
Re
Loi d'eau actuelle sur ta PAC et h31=1:
Set/HEAt = 30 ( c'est la T° maximum que tu souhaite au coeur de l'hiver)
h33 = -7 offset négatif entraine une baiise de la T° vers son minimum ici 30-7°C =23°C ; je mettrai h33=-9 afin de descendre à 21°
h35=4 , n'as-tu pas oublié le signe moins ? ; en principe c'est h35=-5 ; le T° eau sera alors autour de SET/HEAt soit +30
h37=-25 alors la c'est n'importe quoi , on irait d'une T° extérieure de h35=+4 vers une T° extérieur de +4-25 =- 21.
Mettre h37=+23 et h35=-5 , la T° extérieure à -5+25 = +18°C donnera le minimum de T° eau ci-dessus 21°C

Peux-tu essayer.

Si tu mets un T.A. au centre de la maison alors pas de loi d'eau ou loi d'eau légèrement plus haute (monter SET/Heat à 33 ou 35°C par exemple.
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par jld82 »

Bonjour
Je n'avais pas vu le graphe de bubus car en train de faire ma réponse, pardon bubus.
Il confirme mon message suivant les relevés de ben50 (situé dans la Manche je pense)

Bubus peux-tu confirmer sur ton graphe ma proposition de paramètres voire les ajuster

Ben50 : si les 30°C maxi au plus froid sont trop élevés ou trop bas , ajuster le SET/HEAt avec modération une fois par jour et modifier h33 en conséquence lorsqu'il fera trop doux par petite touches successives.

Merci
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par bubus »

bonjour
jld82 a écrit :..Bubus peux-tu confirmer sur ton graphe ma proposition de paramètres voire les ajuster..
lien déjà donné + haut ; il y a 6 ans Hd31 avait fait un fichier excel dispo au 2ième post-it "réglage loi eau Amzair bt"dans la section Amzair (même régulateur pac):
http://chaleurterre.com/Documentations/ ... R_corr.xls
on y rentre ces paramètres H33,35,37 et Set Heat et on peut comparer courbe obtenue avec une courbe cible elle aussi paramètrable

on retrouve de +en+ sur forum les mêmes pb de débit et de réglage loi de chauffe ; auto-installation sans lire des docs avant de se lancer ou installateurs de -en- compétents ?

salut
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par Ben50 »

L installateur me dit qui va mettre en place un boîtier électronique avec des résistance est une carte de regulation ainsi qu un thermostat ambiance vous en pensez quoi ?
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Re: Prht9 qui régule pas

Message par jld82 »

Bonjour
Je suppose qu'il t'a proposé un MCE8 de Technibel incluant son régulateur k60d063z (ou MC8 , MCE10 , MC10) , il contient :
- le boitier souvent monté derrière la PAC , une petite chaudière électrique et sa carte chauffage qui commande , la PAC sur les entrées 1 et 2 de la platine interne , les résistances d'appoint lorsque cela est nécessaire
- le boitier de commande : placé au centre de ta maison car la sonde d'ambiance est à l'intérieur, il permet l'accès aux paramètres de contrôle et de réglage particulièrement de la "loi d'eau" définie par p21,p23,p23,p32
- les accessoires : sonde T° extérieure , sonde T° "retour chauffage" , ...

Dommage qu'il soit un peu cher, regarde sur le B.C. !
Ajouter les liaisons électriques et hydrauliques

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