groupe chauffant multibel GR7

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alaindenice
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groupe chauffant multibel GR7

Message par alaindenice »

j'ai une installation plancher chauffant multibéton et pompe à chaleur multibel.
j'ai un pb avec le relevé de la température extérieure.
J'ai installé une nouvelle sonde CTN correspondant exactement aux valeurs indiquée dans la notice (10ko à 25°) mais la sonde indique -7° au lieu d'environ 17°. s'agit-il d'un pb de calculateur , comment vérifier?
alaindenice
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par alaindenice »

bonjour à tous, quelqu'un peut-il me dire si les résultats de la lecture de température avec une résistance de 10ko, (-7 au lieu de +17°)peuvent correspondre en fait à une résistance de 5ko, ce qui expliquerai la différence. il y aurait alors tout simplement une erreur sur la notice (j'ai mesuré la sonde d'ambiance qui est à 5ko)
merci d'avance
bubus
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par bubus »

bonjour et bienvenue le Niçois?

votre pac et son mode d'emploi doivent être là:
http://docsp.argoonline.it/technical%20 ... F%2001.pdf

pg 7 on trouve ça pour les CTN connectées au Carel µC
votre pac n'affichera les "bonnes valeurs" qu'avec une CTN 10KOhm à 25°C
ctn.jpg
le test classique se fait avec multimètre pour différentes T° et permet de savoir par comparaison avec doc si achat CTN 10K:
0°C dans glace fondante
100°dans eau ébullition mais pas de comparaison avec doc
20° dans ambiante maison ou extérieur à Nice en ce moment

pour votre pb trouver la doc de votre achat ou tester les 3 T°

salut
Modifié en dernier par bubus le sam. nov. 29, 2014 5:18 pm, modifié 1 fois.
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par alaindenice »

merci bubus, le niçois n'a pas froid, mais il voudrait quand même que ça marche surtout que je suis très satisfait du fonctionnement du système, (installé depuis 11 ans!!!) et il a bien eu la doc technibel. la résistance que j'ai acheté (par l'intermédiaire d'un radio électricien!!!) est celle indiqué dans la doc, 10ko. à 21° elle affiche environ1130 donc c'est dans l'ordre de grandeur. j'ai vraiment l'impression que cela serait une résistance de 5ko, (25° d'écart) mais je ne suis ni électricien, ni chauffagiste, juste bricoleur et curieux.
cordialement
bubus
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par bubus »

re
alaindenice a écrit :... est celle indiqué dans la doc, 10ko. à 21° elle affiche environ1130 donc c'est dans l'ordre de grandeur...
attention 10K c'est 10000 Ohms et pas 1000
erreur de transcription j'espère, sinon votre pb est là

si c'est bien 10000 autour 20°, qu'est-ce que ça donne à 0° en plongeant la CTN dans [glace+eau]
si valeur autour de celle de la doc Technibel alors CTN ok, mais pb de câblage ou pb d'offset sur régulateur µC CAREL (paramètre dans les /B..)

a plus
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par alaindenice »

la résistance réagit conformément au tableau.
en fait j'ai inversé les sondes, et dans ce cas ma sonde extérieure affiche bien les 20°.
par contre en mesurant l'arrivée de la sonde d'ambiance, j'ai 3.5ko à 20°. ce qui veut dire que la notice est fausse. ce n'est pas une 10ko merci pour au spécialiste qui me donnera l'information
bubus
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par bubus »

bonjour
alaindenice a écrit :..j'ai inversé les sondes, et dans ce cas ma sonde extérieure affiche bien les 20°.
par contre en mesurant l'arrivée de la sonde d'ambiance, j'ai 3.5ko à 20°...
on revient au début (car à priori je suis pas parti sur bon régulateur et la bonne doc):

l'ensemble sur lequel vous lisez les T° et où vous avez permuté sondes ressemble t'il à ça, car alors:
mhrp_2.JPG
et si possible réponse aussi pour ça:
quelle est la marque et le modèle du régulateur installé sur la pac ? ça devrait être µC CAREL

votre Multibel semble être constitué de Technibel [pmer7+mhrp] ou Nexa
http://www.argoclima.com/scripts/techni ... PymTepqbRl

sans réponses claires à ces questions, malheureusement pour vous, pas de réponses précises de notre part!
vous avez la possibilité d'insérer des photos dans vos réponses, mais attention à la taille.

salut
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par alaindenice »

merçi bubus pour le soutien et la recherche de solution...c'est bien un groupe équipé du calculateur NEXIA qui n'existe plus et la doc fournie est bien exactement celle que tu as mentionné samedi, mais cela semble erroné, c'est assez incroyable car ça a tjs marché impeccablement. ce n'est donc pas celui dont tu viens de me passer la doc...j'ai donc envie d'essayer avec une résistance de 5 ko (ça ne coute pas cher) . qu'en penses tu?
ps multibéton que j'ai contacté me semble un peu désarmé sur le sujet et bien sûr l'installateur local qui a fait la mise en service n'existe plus!!!
reps comme je ne sais pas trop utiliser le forum, je ne sais pas comment joindre les photos!!!
cordialement
bubus
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par bubus »

bonsoir

alors ça devrait être ça:
mhrp_4.JPG
la doc ici:http://www.pacenr.free.fr/doc/nexa_xs12 ... manuel.pdf

pour les photos (limitées en taille):
photo.JPG
salut
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par RC60 »

Bonsoir,
J'ai lu vite fait ce post.
Attention, pour remplacer une CTN, il faut reprendre la même référence de sonde.
Une CTN 10 k , ce n'est pas suffisant pour définir ce type de sonde , il faut aussi spécifier un coefficient bêta qui caractérise la courbe de la sonde.
Chaque constructeur de sonde CTN a un coef B différent .
Rajouter une résistance ne règle pas le problème, la courbe étant hyperbolique.
alaindenice
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par alaindenice »

Bubus, merci pour tous les conseils, j'ai donc trouvé une résistance de 3ko que j'ai installé et qui apparemment permet un fonctionnement normal de la sonde qui affiche maintenant une température cohérente (j'ai -1° par rapport à un thermomètre , mais la sonde est placé sous abri dans un endroit très protégé)..
l'information a permis au calculateur de fonctionner normalement .ouf!!! car à Nice la température baisse (c'est relatif bien sûr!!!!)
dommage que l'information sur le type de sonde ne soit pas connue..
très cordialement
bubus
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Re: groupe chauffant multibel GR7

Message par bubus »

bonjour

tant mieux si ça marche car les T° ont bien baissées et avec la pluie, c'est déprimant :evil:
RC60 a écrit :..Une CTN 10 k , ce n'est pas suffisant pour définir ce type de sonde , il faut aussi spécifier un coefficient bêta qui caractérise la courbe de la sonde..
c'est bien pour ça que j'avais rajouter les valeurs dans une large plage.
et qq de curieux aurait calculé avec un tableur, un coef B autour de 3900 pour une CTN 3K à 25°

salut
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