fonctionnement court phr 17

[nemesis]

Bonjour,a tous les technibellistes.Je possède une pac PHR17 depuis 2007 avec PC et aquaset avec relève de chaudiere,au fioul .Depuis cet année j'ai supprimé la chaudiere fioul vu le prix de celui-ci et l'absence d'utilisation de cette derniere ,j'habite pres d'aix en provence ,ma pac fonctionne trés bien mais je trouve que le temps de fonctionnement est assez court 5 minutes, pour t° ext de 7° environ ,la consigne TP1 monte assez vite a 44 voire 45° pour un retour TP2 a 31° puis arret de la pac donc delta tres élevé d'aprés les discutions que j'ai pu lire ,doit je touché des valeurs de la loie d'eau ,ou est ce normal ?

[bubus]

bonjour et bienvenue sur CT

la PHR est-elle raccordée à un ballon tampon ou directement au pcbt ?

un rappel important pour estimer le débit qui passe dans votre réseau de distribution de chaleur :
PUISSANCE (délivrée par PHR et à évacuer dans réseau) = DEBIT(réseau) x dT(entrée,sortie réseau)

avec le débit nominal des pac (telles que PHR) dans les conditions de 7°C extérieur et 85%HR humidité relative , le dT doit être autour de 5°

dans vos conditions il est de .... 13° et montre donc un sous-débit à condition que la pac délivre bien la bonne puissance frigorifique
pour le confirmer il faut donner les 4 T° accessibles sur ECH210BDT sur pac (et pas Aquaset)
l'écart entre TP4 et TP3 permet d'estimer le bon fonctionnement du circuit frigorigène

une fois ces T° fournies, il faudra donner paramétrage de Aquaset qui définit le point de consigne et l'hystérésis de régulation sur T° retour

et avec tout ça les spécialistes Aquaset vous diront si installation optimisée

à plus

[nemesis]

Merçi bubus pour ta réponse ,donc ma pac n'est pas raccordée a un ballon ,ensuite qu'en dit on qu'un cycle est court ,temps de fonctionnement et temps de pause ,pour les parametres je vais me penché sur la question ,il est vrai que quand j'avais la chaudiere en reléve le temps de fonctionnement était plus long ,donc plus de volume d'eau je pense ,du fait que j'ai l'aquaset ,tous les parametres ce reglent' ils uniquement sur celui-ci?

[bubus]

bonsoir

pour optimiser le fonctionnement de votre pac, commencez par respecter le débit nominal. Car les valeurs données montrent un sous-débit flagrant.

-quelles sont les 4 valeurs affichées des sondes par régulateurECH210BDT après au moins 5 mn de fonctionnement compresseur?
-quelle vitesse est sélectionnée sur le circul pac ( I, II, ou III)?

salut

[nemesis]

bonjour,donc voila relevé ce matin a 7°apres 5 min de chauffe ,de toute façon ça n'a pas duré plus longtemps.
T1=31,T2=40,T3=2.6,T4=7
circulateur sur vitesse 3.
J'ai baissé la vitesse sur 1 et vais faire d'autres relevés .a plus.

[jld82]

Bonjour,a tous les technibellistes.Je possède une pac PHR17 depuis 2007 avec PC et aquaset avec relève de chaudiere,au fioul .Depuis cet année j'ai supprimé la chaudiere fioul vu le prix de celui-ci et l'absence d'utilisation de cette derniere ,j'habite pres d'aix en provence ,ma pac fonctionne trés bien mais je trouve que le temps de fonctionnement est assez court 5 minutes, pour t° ext de 7° environ ,la consigne TP1 monte assez vite a 44 voire 45° pour un retour TP2 a 31° puis arret de la pac donc delta tres élevé d'aprés les discutions que j'ai pu lire ,doit je touché des valeurs de la loie d'eau ,ou est ce normal ?

Bonjour
Es-tu sûr de ne pas avoir inversé tp1=45 avec tp2=31 et pas de dégivrage en cours?
Les compresseur,ventilateurs et circulateur sont bien en fonctionnement lors de la mesure ?

Redonne nous les 4 valeurs tp1 à tp4 sur l'ECH210 et hors dégivrage ou 2 a 3 minutes juste après un dégivrage complet.
Vu la puissance de cette PAC, le volume d'eau doit être conséquent, combien de radiateurs fonte ou acier ou alu, combien de litres d'eau dans ton installation?
A+

[nemesis]

salut jld ,oui effectivement dans mon premier message,j'ai inversé TP1 et TP2 ,donc les relevés que j'ai effectué aujourd'hui sont correct ,par contrer pas dégivrage pour l'instant ,temp clémente ce matin 7° ,et les compresseurs ,ventilo et circulateur sont bien, en fonctionnement.

[jld82]

bonjour,donc voila relevé ce matin a 7°apres 5 min de chauffe ,de toute façon ça n'a pas duré plus longtemps.
T1=31,T2=40,T3=2.6,T4=7
circulateur sur vitesse 3.
J'ai baissé la vitesse sur 1 et vais faire d'autres relevés .a plus.

Re
Les valeurs de T° sont correctes t2-t1=9°C , t4-t3=4,4°C
Le delta t2-t1 est un peu élevé , il faut améliorer le débit et remettre le circulateur en vitesse 3; si le réseau de distribution est directement sur le seul circulateur de la PAC il faut ouvrir les robinets au maximum sur les nourrices du P.C.

Pour augmenter le débit et la durée de marche un ballon de mélange d'au minimum 300l (ou 500l)serait le bien venu, il nécessitera un deuxième circulateur côté distribution.
A+

[bubus]

bonjour

complément:
quel est la valeur programmée de l'hystérésis de régulation ? (écart sur T° retour H2O qui enclenche compresseur)

plus cette valeur sera faible, plus le compresseur démarrera souvent (ce qu'il n'aimera pas à long terme)
inversement, si cette valeur est grande >5°, le comp sera au repos plus souvent mais au détriment de votre confort intérieur, bien qu'un plancher chauffant ai une grande inertie, donc sensation de "train de chaleur" peu probable

salut

[jld82]

Re
Dans les paramètres de l'ECH :
L'hystérésis en mode chaud c'est C4 par défaut 3°, peut être porté à 4 pour allonger le temps de marche
Mettre aussi c8=0 au lieu de 1 par défaut (activation réduction volume d'eau) si le volume d'eau est correct.

A+

[jld82]

Re
Dans les paramètres de l'ECH :
L'hystérésis en mode chaud c'est C4 par défaut 3°, peut être porté à 4 pour allonger le temps de marche
Mettre aussi c8=0 au lieu de 1 par défaut (activation réduction volume d'eau) si le volume d'eau est correct.

A+

Re
J'ai dit la une ânerie car lorsque la gestion est faite par l'aquaset du mc8 ou mc10 alors c'est l'hystérésis de l'aquaset qui est pris en compte.
L'hystérésis C4 n'est utilisé que si la régulation est faite par l'ECH lorsqu'il plafonne sur le SET/HEAt ou avec sa "loi d'eau" interne avec h31=1 et h33,h35,h37 inutile dans le cas présent avec l'aquaset : mettre SET/HEAt à son maxi et h31=0
A+

[nemesis]

La pac est geré par l'aquaset ,comment regler hysteresis? seat/heat a son maxi c'est combienet H31 c'est sur la pac ou l'aquaset?

[nemesis]

Concernant le débit ,tous les débimetres sont ouvert en grand,mais je pense que depuisd que j'ai supprimer la chaudiere au fioul ,j'ai perdu en volume d'eau,je pense aussi qu'il faudrait mettre un ballon tampon.

[nemesis]

relevé effectué dans l'aprem.
T1=30 T2=38, T3=2.4, T4=8.
Fonctionnement des compresseurs environ 5 min puis pause d'environ 20min ,vitesse circulateur 2,voila .
Je pense fortement vers un ballon tampon,car a ce ryhtme la le comp va pas tenir longtemps ,et on est pas en negatif encore,par contre dans la maison 22° .Question, est ce que mettre un cumulus sans sa resiitance peut remplacer un ballon tampon?

[jld82]

Bonsoir
Sur l'aquaset l'hystérésis n'est pas réglable (pas que je sache)

Pour le débit quelle est la section des tuyaux et leur longueur , robinets , coudes , flexibles ?
La PHR17 attend un débit de 2,8m3/h dans le condenseur une section de 40mm cuivre me semble un minimum entre PAC et nourrices.

Pour un chauffe-eau en guise de ballon tampon , connexions en 20/27 fortement réduit à l'intérieur : pas la peine d'y penser.
Si ajout d'un ballon (de mélange ou de stockage selon montage), coté PAC des entrées doivent être en 1"1/2 afin de ne pas freiner le débit.

A+