pac qui fait disjoncter le 30 Ma

[patrice.l]

Bonjour,
Ce matin en remettant en route ma PAC (je l'avais arrété car l'alimentation EDF était en tempo rouge)
le disjoncteur diff 30Ma de la PAC a sauté.
J'ai ouvert le panneau de la PAC (BAXI exolia RO.12/1.MT de 2007) et j'ai écouté la remise en route.
*démarrage des ventilo
*après quelques secondes (peut être au moment du démarrage du compresseur mais je n'en suis
pas sur), le disjoncteur 30Ma 32 A dédié à la PAC déclenche.
J'ai remplacé le disjoncteur diff 30Ma par un simple disjoncteur 32 A et le dinsjoncteur EDF 500 Ma s'est déclenché au bout de quelques minutes.
J'ai donc réinstallé le 30 Ma.
J'ai refais une remise en route et j'ai appuyé sur KM2. Le compresseur s'est mis en route. J'ai relaché au bout de quelques secondes.
J'ai ensuite refais une remise en route et le problème est là.
J'ai resserré toutes les connections électriques de la PAC.
J'ai vérifié l'état des fils pour déceler une mise à la terre éventuelle mais je n'ai rien vu.
J'ai vérifié le pic de d'intensité sur le compteur EDF (59A) alors que la limite est de 60A (60A - 12Kva).
Le kit de démarrage a été changé sous garantie en 2008.
Serait-ce lui en cause?
Pouvez vous m'aider?
Merci.

[patrice.l]

Suite de ma panne:
Comme le différentiel 30Ma coupe, je me suis dit qu'il y a peut-être une mise à la terre. J'ai donc débranché la terre au bornier de la PAC et je l'ai remise en route (avec toutes les précautions en raison du risque d'électrocution).
Les ventilos se sont mis en route, la pompe de circulation aussi mais ça a redisjoncté quelques secondes plus tard.
Merci de votre aide.

[vile-coyote]

je crois que tu es sur la bonne voie,

kit de démarrage HS,

regarde sur le forum on en a déjà parlé,
démonte le et ouvre le, il y a peut etre juste une soudure HS,
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 38&t=15743
sinon réparation possible auprès de HD31 ici meme sur le forum
en attendant tu peux shunter le démarreur, en branchant le compresseur en direct sur le relais.
si le compteur le supporte

bon courage

[patrice.l]

Bonjour Vile-coyote et merci de ton aide.
Le fait d'appuyer sur le contacteur KM2 a fait démarrer le compresseur sans disjoncter.
Je ne savais pas que d'appuyer sur KM2 shuntait le kit de démarrage.
Ce kit est de marque Emerson.
Je vais le démonter, vérifier l'intérieur et si besoin je verrai avec HD31.
Merci.

[CMickael]

bonjour
met en marche chaque élément indépendamment pendant un certain temps
ventilateur
circulateur
V4V si elle est alimentée au en mode chauffage
....

Comme le différentiel 30Ma coupe, je me suis dit qu'il y a peut-être une mise à la terre. J'ai donc débranché la terre au bornier de la PAC et je l'ai remise en route (avec toutes les précautions en raison du risque d'électrocution).

faut croire que le courant de fuite réussit à passer ailleurs!?

[vile-coyote]

re,

attends un peu,
je viens de jeter un coup d'oeil sur le schéma et un truc m'inquiète,

normalement pas de relais KM2 dans une PAC mono RO12/1MT
juste un relais KM3 pour le circulateur et deux relais de commande KA2 KA3 !

sur le modèle triphasé, oui un relais KM2
tu pourrais confirmer que tu es bien en mono stp ...

[patrice.l]

Re,
Je viens de vérifier sur la PAC et sur le schéma électrique et il y a bien un contacteur KM2 et la PAC est bien une mono.
Voici la photo.

P1140679 - Copie.JPG

Je viens de réessayer de la remettre en route:
*Mise sous tension en mode veille.
Démarrage de la pompe de circulation.
*Mise en demande de chauffage et maintenant ça disjoncte aussitôt, il n'y a même plus le démarrage des
ventilo.

[patrice.l]

re,
CMickael, je viens de réfléchir, le fait de débrancher la terre du bornier n'a pas empéché le courant de fuite de passer par les tuyaux et par les fixations de la PAC sur le chassis métallique ancré dans le sol.
Il y a peut être un défaut d'isolation quelque part.

[vile-coyote]

coupe les disjoncteurs et essais de démonter le démarreur,
profite en regarde dans ton schéma pour le bypasser, voir si ca démarre toujours

c'est plutôt fragile comme composant

[patrice.l]

Merci de ta réponse Vile-coyote,
Par contre, je ne sais pas trop comment faire pour by-passer le démarreur.
Je ne voudrais pas faire de bétises.
Voici une partie du schéma électrique:

Sans titre4.jpg

[vile-coyote]

heum,
disons que ton schéma est comme le mien, sans le relais KM2 !

disons qu'en général le condensateur est entre la phase et l'enroulement
mais d'un coup cela me revient !
sur le forum
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=

A+

[patrice.l]

Voici le schéma en plus grand mais de moins bonne qualité.

P1140685.JPG

[vile-coyote]

oui, oui, le frelais est commandé par borne 23-24 mais pas d'infos sur les contacts puissance,
or ils semble couper l'alimentation du boitier de démarrage et couper aussi les phase avant le boitier..


bref, regarde le liens que je t'ai mis, il y a l'explication pour la connexion en directe

[CMickael]

pourquoi shunter un démarreur qui semble hors de cause? qui il me semble n'a pas de connexion à la terre.
le compresseur démarre lors d'un forçage alors qu'il ne démarre pas lors de la panne car à priori ça déclenche avant!
pourquoi cherché une panne la ou il n'y en n'a pas????

Il y a peut être un défaut d'isolation quelque part.

oui d’après tes essais c'est certain

[vile-coyote]

bon si il est possible que le démarreur n'ai rien
il est tout de meme à respecter que un dépannage à distance n'est pas forcément des plus simples à réaliser,

une simple sonde en court circuit pourrait engendrer un défaut de ce type,
ceci étant, la grande majorité des pannes, étant à l'actif des boitiers de démarrage, l'isoler apportera une certitude ! et c'est une chose relativement simple à faire .

derrière aller chercher la sonde défectueuse ou soupçonner le micro controlleur comme défectueux , nécessitera beaucoup de temps et de pièce détachées...

m'enfin c'est juste mon avis,