pac feignante?!?

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SLASH
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pac feignante?!?

Message par SLASH »

Voici ce qui m amène...

J ai acheté une maison individuelle en août 2014 et nous venons de commencer notre 1er hiver dans ses murs.
Comme moyen de chauffage nous avons une pac technibel PHRT16 (installée il y a 5 ans).

Cette dernière est relevée par la chaudière lorsque les températures sont trop basses.

Le hic c est que cette pac se met en "défaut" (elle s arrête de tourner) et la température baisse dans l ensemble de la maison.... Il y a sur son interface la température de l eau et deux voyants qui clignotent.... Chaud en haut à gauche et froid en haut à droite....

J ai fais venir un technicien qui n à rien trouvé.....donc je m en remet à vos connaissances.... Car je débute et n y connais rien du tout.
D avance merci
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vile-coyote
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Re: pac feignante?!?

Message par vile-coyote »

bonjour,

un minimum de presentation eut ete bienvenu,

lieu géographique, type de construction , plancher chauffant ou radiateur, etc....
relevé de température.....

es tu déja allé chez le medecin en lui disant, bonjour docteur " je suis malade" !
au plaisir de te lire
bientôt une nouvelle installation
PAC couplée solaire + PV,
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Re: pac feignante?!?

Message par jld82 »

Bonjour
La présentation ou description de ta maison et sa localisation (mettre à jour le champ localisation dans ton profil et la signature) serait un plus...

Donnes nous la configuration complète du matériel Technibel, une PHRT16 soit mais quelle régulation k60d???

As-tu la même régulation que moi Technibel k60d066z avec ses sondes extérieure et retour eau du chauffage , référence sur la plaque signalétique à l'intérieur en bas du boitier de régulationk60d??? , photo de son boitier de commande et du boitier de régulation :
Boitier de commande regulation.JPG
Boitier de régulation.JPG
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

J vous prie de m excuser... J pensais qu il y avait une section réservée pour lez présentations des nouveaux :oops:

J vais essayer de faire mieux dans ce nouveau message

Maison de 235m2, 170m2 sont habitables.
Construction fin 99 de plain pied
Situation géographique lorraine (88)
Sonde de température extérieure placée à l'ouest et non au nord comme ça devrait-elle fait apparemment....
La pac est elle exposée au sud.
Chauffage par pac PHRT 125 FAC ET NON PHRT 16 (désolé pour l erreur) technibel posée en 2010/2011 et kit regul K60D067ZAA
Chauffage par plancher chauffant au rdc et par radiateur dans deux pièces.( pièces non chauffées en ce moment).
J vous post les photos d ici 30 min.
Merci
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

Je viens rapporter ce qui je l espere pourrait être un bon indice.....par rapport au problème que je rencontre.
Les températures extérieures sont positives cette semaine et ce matin et il fait 3 degrés, le boîtier de commande de chauffage qui est situé dans mon couloir indiqué que la pac demande a la chaudière de prendre le relais pour chauffer la maison!
Normalement cela doit se faire si températures négatives non?
Et je n entends pas / plus tourner la pac...
La sonde de température extérieure serait elle défaillante ? Le probléme que je rencontre serait il lié à cela?
Qu en pensez vous?
Merci
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Re: pac feignante?!?

Message par jld82 »

Bonjour
Pour t'aider il faut que tu nous donnes les valeurs des mesures et paramètres de ton k60d067z.
Se connecter dessus en mode installateur avec le password que tu trouveras en caractères gras à la fin de ta doc papier.
Les mesures : p1 à p8 , p10 à p17 de préférence lorsque la PAC ou chaudière sont actives
Les paramètres p20 à p40, p70, p72,73,74

As-tu une V3V en commande proportionnelle liée à ce régulateur?

A+
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

Alors j ai pu relever ceci :
P1>1 P10>0
P2>23. P12>0
P3>37. P13>1
P8>20. P14>1
P15>0
P17> -100

P20> -5. P38>3.0
P21>-7. P39>1.0
P22>5.0. P40>3.0
P23>17. P70>2
P24>3.0. P72>1
P25>12. P73>1
P29>35. P74>0
P30>45
P32>30
P36>15


J ai sur le dispositif en plus un equitherm 200 régulateur de chauffage, une honeywell VMM VMK

Merci
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Re: pac feignante?!?

Message par jld82 »

Bonjour
p10=0 pas de demande PAC , p12=0 pas de demande d'appoint : tu as une double régulation , la T° eau de la régul honewell + chaudière donnent une T° eau trop élevée si bien que la régul k60 ne fait aucune demande

p3=37 et p2=23 : trop d'écart de température attendu 5 à 8° maxi , le circulateur en vitesse 2 ou 3 doit fonctionner en permanence si câblé directement sur le k60 (arrêt si T° ext supérieure à p23=17) et radiateurs grand ouverts (robinet et coudes de réglage).

Le k60 permet de commander la PAC et , si besoin d'activer une chaudière gaz ou fuel ; la régul qui existait est en redondance .
Il faudrait au moins abaisser sa loi d'eau afin que le k60 devienne prédominent (ou élever la loi d'eau du k60 : monter p30 à 50 ou 55°C).

Vérifier si le câblage est conforme au schéma souhaité dans la doc du k60d067z :
- chaudière commandée par le relais ka1 contacts A B C
- circulateur commandé directement par le k60 câblé sur les points 11 et 12
- vanne d'appoint éventuelle avec moteur a commande proportionnelle (histoire plus compliquée à gérer)

A+
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

Merci pour cette réponse. Je sois dire que c est su "charabia " pour moi.... J y connais rien du tout.

Les réglages entre P3 et P2 es ce que je peux le faire moi même?
Qu es ce que la loi d eau?
Et sachant que j ai un plancher chauffant es ce que en augmentant la température à 55 degrés je ne risque pas de décoller mes carrelages?

Je reviens de w,end et ça recommence !!! Il fait 1 degrés....
La flamme est présente sur le boîtier de commande situé dans mon couloir....
Je suis aller voir sur la pac...et en allant dans le menu j ai une erreur p55

Une idée car je ne trouve rien concernant cette erreur

Et en complément je viens de voir ça car j ai trouvé des docs il y a de monté une" vanne d appoint chaudière motorisée action by pass ou mélange "
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

après quelques recherches....je pense avoir trouvé quelque chose de "pas normal"

voici le schéma du boitier de régule K60 en vue de face ....sur le bornier les emplacements sont repérés ainsi :

11 12 13 14 15 ET PLUS LOIN A B C


on peut lie que ABC sert pour " autorisation chauffage par chaudière (éventuel)"

Image

je suis aller directement voir sur l installation ce qu il en était......

Image

et à ma grande surprise.....j ai l impression que la commande pour l autorisation de chauffage par chaudière n a jamais été branché.......puisque aucun fil ne sort des bornes A,B,C!!!!! donc la PAC fait bien la demande de relève mais derrière rien ne se passe.....

es ce que j ai a raison?
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Re: pac feignante?!?

Message par jld82 »

Bonsoir
Erreur p55 inconnue pour moi
Tu disais ne rien connaitre , quand tu t'en donnes la peine tu trouves bien que ta chaudière n'est pas commandée par le régulateur k60.
Et le circulateur comment est-il alimenté?

C'est donc bien tout le schéma électrique et hydraulique (le débit d'eau est-il respecté, sections/longueurs des tuyauteries entre PAC et nourrices, robinets des nourrices suffisamment ouverts) qui est à revoir!

Tu dis être sur plancher chauffant (bizarre d'avoir alors 14° d'écart entre départ et retour) : je ne comprends pas alors que tu es initialement p32=30 et p30=45 et p70=2 (radiateurs avec vanne proportionnelle, p70=3 pour plancher chauffant)
Dans le cas d'un PC correctement constitué p32=22 à 25 et p30=30 à 35 doivent être suffisants.

Ta maison est grande et la PHRT12 à peut-être une puissance insuffisante : dans ce cas la PAC doit tourner en permanence et si la T° eau de chauffage n'arrive pas à monter (trop de déperditions) lorsque l'écart devient supérieur à environ 3° entre valeur attendue et valeur obtenu alors l'appoint est activé.

A+
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

Bonsoir,

La chose est que je ne veux pas,induire en erreur les personnes qui peuvent apporter leur aide pour mon problème :oops: c est pour cela,que je dis,que je n y connais,rien.... :wink:

Comment dois je procéder pour régler le débit de la nourrice vers chacune des pièces? Là elles sont ouvertes de plus ou moins 1/4 de tour.

Es ce que des photos de la nourrice et des tuyaux en sortant peuvent aider?

Oui la phrt12 tourne "très souvent" mais je ne sais,pas comment doit tourner un système d aerothermie... 10-20 minutes / heure plusieurs heures non stop et arrêt pendant plusieurs heures aussi ?

Puis je modifier moi même les réglages pour P32 et P30?
Concernant P70 j ai un plancher chauffant au rdc et 2 radiateurs à l étage....

Merci jld82 pour ton aide
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

En fouinant un peu dans les papiers que J'ai en ma possession ce matin avant d aller au travail j ai pu voir qu un spécialiste est venu régler en 2012 les paramètres suite à une manipulation faite par un enfant des ex propriétaires......
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Re: pac feignante?!?

Message par SLASH »

Je viens d en apprendre une bonne.... (à confirmer )

Je n ai pas de système de double régulation! Plancher chauffant / radiateurs étage.....

À l instant où je post nous n avons plus de.chauffage dans la.maison......puisqu il fait 1degres dehors.

Es ce que je peux abaisser la température de demande de relève chaudière ? Genre -1 degrés

Apparemment le montage aurait été fait à la va vite.....j suis ravi!!!!!! :evil: :evil: :evil:
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