Et vlan… un compresseur !

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VincentN
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Et vlan… un compresseur !

Message par VincentN »

Bonjour à tous,
Ben voilà, le compresseur de ma Caléo 70HT est mort cette nuit :cry:
Paix à son âme.

Keskicépassé :
Réveillé je ne sais pourquoi vers 6h30 j'ouvre difficilement un œil pour sieuter l'heure sur le radio-réveil et là… plus rien !
Nous avons déjà eu 2 coupures ces derniers jours alors je me dis que cette fois-ci EDF est tombé en blackout.
Par acquis de conscience je vais quand même voir au tableau électrique si ce n'est pas "local".
Et là, bingo, le diff est tombé.
Je réarme mais direct ça coupe. :evil:

Bon, le tableau de la PAC étant juste à côté du principal, je disjoncte la PAC et réarme le diff.
Bingo, ça tient.
Je réarme la PAC et crac… sa retombe au diff.

Bon, visiblement il y a un pblm sur la PAC.

Je regarde vite fait la téléinfo et voit que tout à disjoncté à ±6h.
Mais pourquoi donc.
Je ré-essaye 2 3 fois mais à chaque fois le bilan est le même >> le diff saute immédiatement dès que je met sous tension la PAC (même régul à l'arrêt).
2 idée me viennent à l'esprit : Compresseur HS ou carte de puissance HS.
Ne sachant pas vérifier la carte de puissance, il me faut vérifier le Cp et le résultat se fera par élimination.

Bref, je n'ai pas le choix, il fait -8° dehors mais il faut y aller :x … et vite si je ne veux pas que ça gèle dedans (gare à l'échangeur !)

Je vous passe le temps de se réveiller, de s'habiller convenablement, de préparer les outils, de préparer le chantier,…

On démonte et on va au compresseur :
Image

Je décosse le CP et vérifie l'impédance des 3 phases/terre : O partout :evil:
Bilan >> Le CP est mort.

Donc voilà.
Après 4 ans de bon et loyaux services, le compresseur à rendu l'âme.
J'ai contacté un frigoriste pour son remplacement.
Il ne sait pas encore quand il le recevra.
En attendant, j'ai débranché le CP, remis la PAC sous tension pour accéder à la régulation, interdit la marche du CP pour qu'elle bascule automatiquement sur les appoints et, surtout, qu'elle continue à faire circuler l'eau (chauffée par les appoints) dans le condenseur pour éviter que celui-ci ne gèle.
Ce dernier point fut ma crainte de toute la matinée au point que j'ai passé le plus claire de mon temps à réchauffer l'intérieur de la PAC avec un décapeur thermique, PAC bâchée pour ne pas voir mes efforts réduits à néant par ce P*tain de temps de m*rde.

Me voilà donc avec un petit 15° dans la maison :(
Un ballon SANI encore à 45°… mais pour combien de temps.
Et un compteur électrique qui tourne à fond les ballons grâce au 9Kw des appoints électrique + 2 petits radiateurs d'appoints.

Malgré tout, je positive ! :D
Si je n'avais pas connu ce forum, si je n'y avait pas passé de longue nuit à lire, à causer, à échanger,… j'étais bon pour me faire avoir par le premier des pecnos que j'aurais de plus attendu toute la journée si ce n'est plus.
Pour l'instant cette affaire qui est déjà diagnostiquée ne m'a pas coûté un rond… VIVE CHALEUR TERRE ! :!:
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nappe phreatique
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Message par nappe phreatique »

Salut Vincent, quelle tuile !

Effectivement, ta démarche est la bonne, tu as sauvé ta PAC de la prise en glace au condenseur, et maintenant, un bon frigoriste va te changer le compresseur, recharger de gaz, et compagnie... Bref, un billet de l'ordre de 2000 euros entre pièce et MO :evil:

Quand même, 4 ans de fonctionnement, c'est peu ! surtout que ton installation est bien optimisée (bon dimensionnement, pas de court cycles, tuyaux de section maxi pour un faible deltaT...) Quand on pense à toutes les install' frigo pro qui durent 20 ou 30 ans.
-
Amicalement,
François

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VincentN
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Message par VincentN »

Hello Nappe,
Je table tout de même sur moins de 2000€ car normalement il n'y aurait que la MO à payer puisque, si je ne dis pas de conneries, Copeland garantie ses compresseur 5 ans… hors le mien n'a que 4 ans.
Donc, si tout va bien, le CP devrait passer en garantie…
Mais attendons tout de même avant de crier victoire car d'ici à ce qu'ils trouvent une façon de se défausser… :evil:

Par contre, si j'inclue les consos électrique des appoints qui vont tourner 24/24, la note va s'alourdir.
Si je fais un calcul rapide (je suis en HP/HC - 15KVA) :
- Les appoints électriques : (9Kwh x 16h x 0,1312) + (9Kwh x 8h x 0,0895) = 18,8928 + 6,444 = 25,3368 €/jour
- les 2 radiateurs électriques d'appoints que je viens d'installer : (2 x 2Kw) = 11,2608 € par jour

>> Soit ±36,6€ par jour.
Admettons que cette histoire se règle en 8 jours (optimiste ?) = ±300€ d'électricité… :x

Et tout ça sans compter l'ECS et pour un confort relativement précaire (je vise 18° int).
Ne reste plus qu'à espérer que Ciat me livre un nouveau CP très vite. :roll:
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Message par hd31 »

En effet, c'est vraiment la tuile. Je suppose que tu es sûr de tes mesures.
Pour la garantie Copeland 5 ans, tu m'étonnes beaucoup, je n'en ai jamais entendu parler pour les Amzair. Si tu as un doute sur le prix du compresseur, tu peux toujours demander à Georges en lui communiquant la référence.
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Message par 4vince »

Salut VincentN!

C'est vraiment pas de chance, surtout en ce moment !

C'est bizzare que le CP presente une impedance null a la terre :?:
A-tu mesure l'impedance entre chaque phase?
Est-ce le mode de defaillance des CP??

:(
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Message par nappe phreatique »

Yep Vincent, si le Cp est sous garantie, le prix sera bien moindre...à suivre (la remarque d'hd est quelque peu ... inquiétante... :evil: )

Pour le cout du chauffage, tu oublie de retrancher le cout de fonctionnement de la PAC (si elle marchait sur le Cp) : donc retire à ta somme" X" X/COP

Mais ça fait vite du fric quand même !
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François

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Message par Fab77100 »

Bonjour VincentN,

si j'ai bien lu les symptômes, cela ne peux pas venir de ton compresseur... Ton différentiel qui tombe directement dès que tu montes ton disjoncteur me dis plutôt que c'est un soucis soit:

- Du différentiel lui même,
- sur la ligne entre ton différentiel et ta carte de puissance,
- sur la carte de puissance ou la microconnect.

Si c'était sur le compresseur, cela ne sauterait pas avant que ta régulation ne demande le démarrage de celui ci...

Mais bon, je peux me tromper... (Mais bon je ne crois pas!) :lol:
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Message par Adoc »

Aie, mauvaise nouvelle, je compatis aiyant eu une panne durant 1 mois, la maison était descendue à 6 dégrés !
Bon courage.
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VincentN
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Message par VincentN »

Hello tout le monde.
Bon, une mauvaise nouvelle n'arrivant jamais seule, je viens d'avoir l'information sur la garantie du compresseur chez CIAT = 2 ANS
Bref, c'est pour ma gueule. :evil:
Et le frigoriste que j'ai mis sur le coup vient de m'appeler pour me donner quelques nouvelles, dont le prix du CP chez CIAT : ±1900€ :shock:
Il trouve ça cher, et moi très cher !
Cela dit, il confesse ne pas faire beaucoup de Ciat et donc ne pas bénéficier d'une bonne remise auprès d'eux.
Il va donc essayé de le trouver par un autre biais, via un grossiste de Lyon.
Si quelqu'un a une bonne adresse pour des CP pas cher >> MP. Par avance merci.
En attendant je vais quand même voir avec Ciat si ils peuvent faire un geste commercial.

Par contre, la bonne nouvelle est que Ciat en a en stock et qu'il peut être livré sous 72h.
Donc une réparation dès lundi est envisageable.


Sinon, pour en revenir au diagnostic, je ne pense pas m'être trompé vu que :
- Quand le CP est branché, tout disjincte
- J'ai 0 ohm entre la terre et les phases (peut importe laquelle) ou entre les phase entre elles.

Par contre, je n'explique pas cette panne soudaine.
Si quelqu'un à une idée ???
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Message par yohgwen2000 »

Fab77100 a écrit :Bonjour VincentN,

si j'ai bien lu les symptômes, cela ne peux pas venir de ton compresseur... Ton différentiel qui tombe directement dès que tu montes ton disjoncteur me dis plutôt que c'est un soucis soit:

- Du différentiel lui même,
- sur la ligne entre ton différentiel et ta carte de puissance,
- sur la carte de puissance ou la microconnect.

Si c'était sur le compresseur, cela ne sauterait pas avant que ta régulation ne demande le démarrage de celui ci...

Mais bon, je peux me tromper... (Mais bon je ne crois pas!) :lol:
Salut je suis d'accord avec toi, si défaut d'isolement il y a sur le compresseur, le différentiel ne déclenchera que lorsque le compresseur sera sous tension donc surement pas immédiatement.
Je vérifierai ailleurs avant de changer le compresseur.
Sinon tu débranches l'alimentation du compresseur et tu vérifies que le différentiel tient ou pas.
Bon courage et bonne soirée.
mon installation PAC daikin BT 16kW + chauffe eau solaire thermodynamique :
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 3016#93016
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Message par VincentN »

Hello Fab,
Dis, t'as pas envie de venir me dépanner ??? :D
Fab77100 a écrit :si j'ai bien lu les symptômes, cela ne peux pas venir de ton compresseur... Ton différentiel qui tombe directement dès que tu montes ton disjoncteur me dis plutôt que c'est un soucis soit:

- Du différentiel lui même,
- sur la ligne entre ton différentiel et ta carte de puissance,
- sur la carte de puissance ou la microconnect.

Si c'était sur le compresseur, cela ne sauterait pas avant que ta régulation ne demande le démarrage de celui ci...

Mais bon, je peux me tromper... (Mais bon je ne crois pas!) :lol:

Pourquoi alors quand j'isole électriquement le CP tout fonctionne ?
Quand à mon diff, si il avait un pblm, il sauterait aussi lorsque les résistances d'appoint fonctionnent, non ? D'autant que celles-ci tirent plus que la PAC.

Je reviens sur ma propal de dépannage.
Si tu veux te charger du dossier, je désamorce illico mon frigoriste.
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Message par VincentN »

Re,
yohgwen2000 a écrit :Salut je suis d'accord avec toi, si défaut d'isolement il y a sur le compresseur, le différentiel ne déclenchera que lorsque le compresseur sera sous tension donc surement pas immédiatement.
Je vérifierai ailleurs avant de changer le compresseur.
Sinon tu débranches l'alimentation du compresseur et tu vérifies que le différentiel tient ou pas.
Bon courage et bonne soirée.
C'est exactement ce que j'ai fait et ça tient.
Donc ??? Que dois-je en conclure ?
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Message par hd31 »

Un défaut d'isolement peut faire sauter immédiatement le différentiel si le neutre reste connecté en permanence. Le courant de retour a alors deux chemins, le neutre et la terre. C'est classique quand on débranche par exemple un luminaire sans couper le disjoncteur divisionnaire (en ayant bien sûr mis l'interrupteur dans la bonne position...) et que l'on fait se toucher neutre et terre : le différentiel déclenche.
Avec un compresseur monophasé et un démarreur électronique, il n'y a pas de contacteur de puissance et le neutre est relié en permanence.
Donc, si le test est bien fait compresseur totalement débranché avec un multimètre correct, il n'y a malheureusement pas beaucoup de place pour l'espoir.
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Message par hd31 »

Pour le compresseur, il faut prendre la référence Copeland et voir directement chez un fournisseur, le prix annoncé semble très excessif.
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Message par sam44 »

VincentN a écrit :Re,
yohgwen2000 a écrit :Salut je suis d'accord avec toi, si défaut d'isolement il y a sur le compresseur, le différentiel ne déclenchera que lorsque le compresseur sera sous tension donc surement pas immédiatement.
Je vérifierai ailleurs avant de changer le compresseur.
Sinon tu débranches l'alimentation du compresseur et tu vérifies que le différentiel tient ou pas.
Bon courage et bonne soirée.
C'est exactement ce que j'ai fait et ça tient.
Donc ??? Que dois-je en conclure ?
Mes condoléances mon cher vincent N,
Effectivement si en isolant le CP il n'y a plus de disjonction ça craint un peut mais c'est quand meme surprenand que ça pete directement tu doit bien avoir une tempo au démarrage? zarbi?
Ce ne serait pas possible a tout hasard que ce soit la resistance carter ???
Et oui 1900 € le CP c'est trop cher, voir avec ton frigoriste un fournisseur local, du copeland y'en a partout.
Pour info je vais changer un CP copeland a ré-injection (haute température) 1600 € installé.
Tiens au fait j'y pense (m'est déja arrivé :twisted: ) de l'humidité entre une phase et la terre , glace/eau ???
Quand meme étonnant que ce soit le CP vu tes mesures, quel référence ton CP?
Bon courage pour la suite.
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
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