Probleme de régulation avec une CIAT aqualis 2 75HT

elisa123
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Probleme de régulation avec une CIAT aqualis 2 75HT

Message par elisa123 »

Bonjour,

Voila je viens d'acheter une maison avec une pompe a chaleur. Avant j'avais une CIAT 70 HT. Je l'avais reglée comme il faut avec certain membre du site chaleur terre. Ici j'ai pas fait gaff en achetant mais c'est de la basse température. Et il fait froid dans la maison quand il fait entre -5 et 2°C. Est ce que quelqu'un pourrait m'aider pour régler les paramètre de pente. description.

Le régulateur CIAT est branché sur les radiateur basse température des étages et le planché chauffant sur un régulateur Nexa.

Merci d'avance
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VincentN
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Message par VincentN »

Hello,
Tout d'abord, quelques questions :
- tous les radiateurs et/ou boucle du PC sont-ils ouverts à fond ?
- Ce problème de T° est-il général à la maison ou il y a-t-il des pièces plus chaudes que d'autres ? Et si oui lesquels (radiateurs ou PC) ?
- Comment fonctionne la régulation de la PAC ? (T° fixe, loi d'eau, loi d'eau avec compensation sur l'ambiance (valeur P04) ?
Peux-tu aussi nous décrire un peu l'installation et, surtout, nous faire un schéma de celle-ci ?

Concernant la loi d'eau de la PAC, celle-ci est régie par les P15 à P19.
Si tu as plus froid quand la T°ext baisse il faudrait remonter le haut de la pente, à savoir soit la T° de départ maxi (P19) soit la T°ext de ce point de départ maxi (P18).
Attention, avec une PAC il faut y aller pas à pas car la réaction n'est pas immédiate.
Il faut attendre à minima 6h entre chaque changement pour en ressentir les effets.
De même, il ne faut pas tout changer en même temps sans quoi tu ne sauras pas quel changement à été bénéfique.
Et, bien entendu, bien noter tous les paramètres que tu change pour, si besoin, revenir à la config actuelle.

Pour le régulateur Nexa, ne connaissant pas, je passe mon tour mais soit il est raccordé à un Thermostat intérieur, soit il fonctionne aussi en loi d'eau… à voir donc.
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Message par N.BdeCIAT-web conseiller »

bonjour elisa123,
il nous faut :
les elements de chauffe (radiateur,pcr ou les deux etc..)
les parametres P04 et de P15 a P19.
L installation (ballon tampon,bouteille de melange, module duo...)
merci.
elisa123
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Message par elisa123 »

Bonjour,

Parametre p04 : 2.0
P15 : 30°C
P16: 30°C
P17 : 20°C
P18 : -7°C
p19 : 40°C

Pour les radiateur c'est du radiateur type echnageur d'air sur les voitures. 15 cm de haut sur 1.2 m de large .
Il y a un ballon tampon de 150 litres voirphoto ci dessous.
Image
Par contre comme il y a un planché chauffant l'eau doit être refroidi à 25°c. Mais c'est la même chosepour les radiateur de la maison. est ce normal?

je vous joins d'autre photos:
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VincentN
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Message par VincentN »

Hello,
Ben dis donc… t'as mis le temps pour nous répondre ! :lol:

elisa123 a écrit :Parametre p04 : 2.0
P15 : 30°C
P16: 30°C
P17 : 20°C
P18 : -7°C
p19 : 40°C

Bon, y'a deux bonnes nouvelles :
- La première c'est que t'as encore de la marge par rapport à la loi d'eau.
Si la PAC a été correctement dimensionnée, elle doit pouvoir monter à plus de 40°.
Pour répondre à ton problème augmente donc le p19 à 45° par exemple.
Vu les T° actuelles tu ne pourras pas vérifier les résultats tout de suite mais l'hiver viendra bien assez vite.

- L'autre bonne nouvelle est que tu devrais pouvoir faire des économies.
En effet, démarrer la PAC à 20° de T° ext me semble bien pessimiste, qui plus est pour lui faire produire une eau à 30°. Sauf si tu aimes vivre avec 23 à 25° dans ton habitat je pense que tu peux revoir ces réglages à la baisse et ainsi économiser.
Descends le P17 à 18° pour commencer et vois si cela convient.

Enfin, dernier point, utilise-tu la programmation Confort/Eco ?
SI oui alors il faut descendre le P16 de 2° car là, pour l'instant, il n'y a aucune baisse de régime.

Tiens nous au courant… mais pas dans 8 mois ! :wink:
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Message par elisa123 »

bonjour,

merci beaucoup pour la réponse et désolé pour le temps de réponse.

Autre question :

J'ai mon eau qui arrive à 50 °C, pourquoi cette eau au lieu d'aller directement dans les radiateur pour chauffer la maison est ramener à entre 20 et 25°C.

Autre question est ce une PAC haute température ou une Basse température?
Car les radiateur mis en place ne me convienne pas.

voici d'autre photo de l'installation.

régulateur du planché chauffant:

Image

Image

ballon tampon avec vanne troix voie.
Image

Image

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Probleme de régulation avec une CIAT aqualis 2 75HT

Message par N.BdeCIAT-web conseiller »

bonjour,
la température de 50°C devrait etre directement diffusée au radiateur si vous constatez qu'il y a mélange comme sur le plancher la c'est pas logique.
voici un exemple d'une installation plancher + radiateur :
Image
cordialement.
elisa123
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Message par elisa123 »

Bonjour Merci pour le schéma,
Si on regarde mon instal sur la photo. on remarque que à la sortie de la pompe à chaleur je vais directement dans le balon tampon. puis il y a mélange pour arriver à 25°c. puis il y a départ vers les radaiteurs. C'est là ou je ne suis pas d'accord avec l'instal que j'ai. J'aurrai fait un départ vers les radiateurs mis un balon tampon pour le plaché chauffant et retour vers le balon tampon avant retour vers la PAC.

amicalement
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Message par HD72 »

Bonsoir,

Quelle est le type exact de la PAC CIAT actuel?

Merci et bonne soirée
PAC De Dietrich ROE II 17TR similaire à la 65HT de chez CIAT
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VincentN
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Message par VincentN »

Bonsoir,
Houlala… difficile de l'affirmer sur le simple examen de ces photos mais cette installation ne me semble vraiment pas optimisée.
- Si je ne dis pas de conneries, le départ pour la régul du PC est prise en haut du BT alors que le départ pour les radiateurs est pris au milieu du BT : première gabegie :shock:
- Pire encore, demander à la PAC une T° de sortie constante à 50° pour ensuite la refroidir est une hérésie, tant pour la santé de la PAC que pour son rendement… tout ça risque de coûter très cher !
- Enfin, un petit coup d'Armaflex sur tout ce cuivre ne ferait vraiment pas de mal.

Je me demande comment des pros peuvent faire un travail pareil ! :roll:
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Message par bubus »

bonjour

pour que tout le monde parle de la même chose:
Image

à confirmer par initiateur post

schéma ciat proposé :BT en série
schéma réalisé :BT en parallèle mais que 2 piquages utilisés sur secondaire !

salut
Modifié en dernier par bubus le ven. oct. 11, 2013 10:07 am, modifié 1 fois.
un plombard ignare et pas un frigolo rigolo
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Message par elisa123 »

Bonjour,

Oui c'est cela , le schéma explique bien l'installation.
merci a tous pour vos commentaire qui vont dans le même sens que moi que cette installation c'est du grand n'importe quoi.
maintenant je crois qu'il va falloir que je trouve un chauffagiste compétant pour modifier l'instal.
Connaissez vous quelqu'un de compétant pret de Cremieu dans le 38.

j'essai de faire des photos plus précise ce soir et vous les poste.

merci a vous
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Message par N.BdeCIAT-web conseiller »

Bonjour,
si le schéma indiquer représente vraiment l'installation alors oui il y a un probleme.
pourquoi :
la sortie du circuit secondaire est pour deux circuits, ce qui faut savoir c'est que le module duo (pour pcr) possede un circulateur qui lui, va jouer son role donc aspirer pour le pcr ce qui cré une perte de charge pour le circulateur des radiateurs.
la solution :
sur les photos on voit une bouteille de mélange dite "8 piquages" il faudrait simplement ajouter un second circuit pour les radiateurs et comme ca il n'y a plus de conflit entre le module duo et le circulateur radiateur ensuite il faut équilibré le réseau avec les vannes des radiateurs (exemple de mauvais équilibrage: eau a l'entré du premier radiateur à 50°C et arrivée d'eau a 35°C sur le dernier radiateur, vérifier l'effet de rayonnement sur les radiateurs (depart rad. + retour rad. divisé par 2).
evidemment tous ca est fait par l'installateur.
je vous envois par MP l'adresse d'un installateur QUALICIAT
cordialement.
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Message par VincentN »

Hello,
J'ajouterai aux modifs préconisées par N.BdeCiat que, quitte à revoir les piquages sur le BT, autant inverser ceux-ci en prenant le départ radiateur sur le piquage haut et le départ PC sur un piquage "médian".
Enfin et surtout, mettre en place une régulation par loi d'eau plutôt que cette consigne fixe à 50° qui est un non sens (couteux) pour une PAC.
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Message par HD72 »

HD72 a écrit :Bonsoir,

Quelle est le type exact de la PAC CIAT actuel?

Merci et bonne soirée

Hé, j'avais pas tout lu...autant pour moi :oops: c'est à peu prés la meme que la mienne mais en plus compliqué... :lol:
PAC De Dietrich ROE II 17TR similaire à la 65HT de chez CIAT
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