Devis pour remise en gaz

[lebourguignon]

Bonjour , j'ai une question je viens de recevoir un devis pour la remise de gaz le technicien me demande 1080 € ne croyez-vous pas que ce tarif est exagéré je veux bien payer le déplacement OK pour les 149€ mais le reste 931 € pour le reste je pense que cela n'est pas correcte! je voudrais votre avis

[VincentN]

Hello lebourguignon,
Je te confirme, 931€ pour une simple recharge c'est du vol !

Pour info, lors de mes déboires en février 2012, j'avais payé 524€ HT (hors pièces) mais il y avait :
- 400€ pour de MO (changement compresseur + deshy), mise en pression sous azote durant 24h, triage au vide + recharge complète.
- 124€ de R407c pour la recharge
… et aucun frais de déplacement (bon ok, le gars habite le village à côté).
Mais n'empèche qu'il était intervenu 3 fois (diag+commande, remplacement pièces + azote, recharge).

Pour moi, si il n'y a que la recharge (avec tirage au vide préalable bien entendu) on devrait être aux alentours de ±350 (hors frais de déplacement car ça dépend d'où il vient).
Pour info, le tirage prend ±1heure et la recharge 10 minutes.
Si on y ajoute des temps de préparation et vérifications, je veux bien arrondir à 3 heures de boulot.
Soit 3 x 70€ HT (prix moyen de la MO) = 210€ auquels j'ajoute le prix de 2 vannes shrader (qu'il changera si il est consciencieux) que je compte au prix fort (10€/p)… et j'arrondis à 250€ HT.
Si on y ajoute les 120€ de FF, on arrive à 370€ HT… soit 450€ TTC (hors déplacement certes mais loin de ton devis).

N'as tu pas un autre artisan pour un contre-devis ?

[lebourguignon]

Bonjour Vincent merci pour votre réponse
Voici le devis mentionne 6 h de MO à 58 € = 348 € hors taxe +récupération du fluide et transfert tarif 41 € hors taxe,+ Azote 49 € hors taxe ,+ désydrateur biflox 68€ hors taxe ,+ soudure argent 64 € hors taxe , +fluide frigorigène 180,25 € hors taxe , +mise à vide 26 € hors taxe total hors taxe 776,25 € + le reste est = déplacement ! c'est fort

[VincentN]

Re,
Voilà un artisan qui mange bien… trop bien !
Certes, avec une MO à 58€ de l'heure, il est dans la moyenne.
Mais, à côté de ça, il marge bien sur les pièces et les "services annexes".
Je crois que nous avons la même PAC (Caléo 70HT) et j'ai payé mon deshy 51€ HT.
Et en cherchant bien j'aurais certainement pu le trouver par moi même pour moins cher.
Mais il ne faut pas non abuser, chacun doit gagner sa vie… mais honnêtement.
Là, je trouve que cela devient malhonnête tellement il y a de l'abus de partout.
Déjà, 6h de MO pour changer un deshy et faire une recharge, c'est bcp.
Pour info toujours, mon artisan m'avais compté 8h de MO mais il y avait surtout le changement du compresseur qui nécessite bien plus de boulot que pour accéder au deshy).
Et si on décortique le reste de ton devis c'est guère mieux :
- Récupération 41€ Si on imagine qu'il récupère 2Kg (vu qu'il y a eu fuite) cela fait le prix du R407c repris presque aussi cher que le neuf !
- 64€ d'argent Sachant qu'une boite de 5 baguettes coûte, prix public à Casto, moins de 100€ et que les 2 brasures du deshy vont demander tout au plus une demie baguette… je te laisse juger.
- 180€ les 4Kg de FF C'est le prix qu'il payera TTC pour l'achat d'une bonbonne de 10Kg.
- Mise au vide : 26€ Même si cette somme est dérisoire par rapport aux autres c'est celle que je trouve la plus abusive car, d'une part cela consiste à attendre que le compresseur face son œuvre tout en facturant déjà de la MO mais, surtout, le seul "consommable" de l'opération sera de l'électricité que TU lui fournira.

Bref, petit à petit, par-ci par-là, on gonfle les montants et on arrive au final à une facture abusive.
Si ça passe ça sera la bonne affaire. Si ça casse, pas grave il y aura d'autres pigeons.
Tout ce que je déteste !

Je serais toi (mais je ne le suis pas et tu es bien sûr libre de faire comme tu veux) j'essayerai de trouver un autre artisan… plus honnête.

[MHz]

devis pour la remise de gaz le technicien me demande 1080 € ne croyez-vous pas que ce tarif est exagéré je veux bien payer le déplacement OK pour les 149€ mais le reste 931 € pour le reste je pense que cela n'est pas correcte! je voudrais votre avis

bonjour,
devis X2 par rapport à un prix normal!, trouvez vous un specialiste en froid ( machines frigos, chambre froides) et evitez les 'specialistes PAC'.
Mais je pose la question remise en gaz suite à ? ...fuite, panne?
Car remettre en gaz n'est pas une operation anodine, s'il y a eu fuite ou p nne il aura fallu reparer , ce qui comprte deja recup gaz, tirage au vide, test d'echaneité à l'azote..
En principe la recharge gaz aurait du etre faite dasn la foulée..

[lebourguignon]

Bonsoir le défaut est le suivant:
le défaut D2 est-ce véritablement la "Vanne 4 voies bloquée ouverte ou fermée".
Je pense d'ailleurs que c'est suite à un dégivrage que la PAC s'est mise en vrac. mais on m'a affirmé que cela provenait d'un manque de gaz lorsque je la met en fonctionnement elle démarre et au bout d'un instant affiche le défaut !

[Thermi28]

Bonjour,
Je suis professionnel dans le domaine et me permets d'intervenir...
Le défaut d2=vanne 4 voies. Vanne bloquée ouverte ou fermée Ou mode essai actif (modèles monophasés). Mode essai = peu probable vu qu'il s'annule automatiquement au bout d'une heure (vérifier si P30=0)
EN TOUS CAS RIEN A VOIR AVEC UN MANQUE DE GAZ!...

Comme l'a dit MHz, si manque de gaz il y a, fuite il y a!... Donc : recherche de fuite, identification de la/des fuite(s), réparation, épreuve du circuit à l'azote, validation de l'étanchéité dudit circuit, tirage au vide et recharge en gaz...

En ce qui concerne votre devis, très cher effectivement... Fiabilité de votre intervenant, étant donné ce qu'il vous raconte, douteuse à mon sens!...

Cordialement

[lebourguignon]

Bonjour , après avoir contacté la société CIAT et expliqué le phénomène comment ce défaut est apparu leur diagnostic est le suivant panne d2 due à une fuite , cette fuite serait situé au niveau des raccords manomètres, cette panne est assez fréquente surtout si nous ne faisons aucun entretien annuelle pas de contrat d'auto-maintenance!
Je viens de trouver un frigoriste qui se situe à 75 km de chez moi il est OK pour se déplacer et son devis est le suivant :
Recherche de fuite mise sous azote , brasure si réparation remise sous azote pour vérification de fuite , tirage au vide ,injection de gaz R 407c déplacement et main d'œuvre cout TTC 779,54 € .Ce devis vous semble t-il correct ?
je vous rappelle que premier devis lui était d'un montant TTC de 1136 € pour la même prestation soit 356,55€ de plus , pourquoi tant de différence !

[Fab77100]

EN TOUS CAS RIEN A VOIR AVEC UN MANQUE DE GAZ!...

Bonjour,

Je suis également "professionnel" et me permet de vous demander qu'est ce qui vous fait affirmer ceci?

Qu'est ce qui permet au tiroir de bouger d'un côté ou de l'autre?

Cordialement

[Fab77100]

leur diagnostic est le suivant panne d2 due à une fuite

J'ai presque envie de vous dire: Je vous l'avais dis.

Un conseil, demander une recherche de fuite au Nidron, redoutable sur les détections de fuites.

Cordialement

[HD72]

cette fuite serait situé au niveau des raccords manomètres, cette panne est assez fréquente surtout si nous ne faisons aucun entretien annuelle pas de contrat d'auto-maintenance!

J'ai une version différente de la part d'un ami frigoriste :" Moins l'on touche à ces raccords pour brancher des manos et plus on évite les fuites..."

[jld82]

Bonjour
C'est bien la présence de pression gaz qui fait basculer le tiroir de la vanne d'inversion , l'électrovanne envoie la pression d'un coté ou l'autre du tiroir par les capillaires à chaque extrémité du tube contenant le tiroir
Voir photo :


Pas de pression si pas de gaz : pas de basculement (entre autre raison)

A+

[bubus]

bonjour

EN TOUS CAS RIEN A VOIR AVEC UN MANQUE DE GAZ!...

...Je suis également "professionnel" et me permet de vous demander qu'est ce qui vous fait affirmer ceci? ...Qu'est ce qui permet au tiroir de bouger d'un côté ou de l'autre?...

ni pro , ni connaissance de Ciat, mais de ce que j'ai retenu de ce manuel "reconnu":http://joho.p.free.fr/EC/ENERGIE/_Resso ... /mad5.html, c'est que pour que la vanne v4v fonctionne il faut:

1) delta de pression entre HP,BP
2)bobine pilotée électriquement

si c'est un manque de gaz FF qui empêche déplacement tiroir, pourquoi n'y a t'il pas une alarme BP (mes propos hors-sujet si c'est justement la signification de ce défaut D2 ) ??

moi, j'irais voir du côté pilotage bobine

[MHz]

Bonjour,
moi j'ai eu un pb avec la bobine sur une machine neuve : elle etait alimentée en 220V lors de passage en mode froid , mais pas de basculement.
A l'ohmetre : resistance infinie ( ou conducteurs interne coupés), apres changement de la bobine tout est rentré ds l'orde.

[lebourguignon]

Bonjour Aujourd'hui Intervention d’un technicien agréé CIAT contrôle de la charge de gaz (1,9 KG charge trop faible donc arret pac et défaut sur microconnect D2 effectivent comme précisé dans le forum) ensuite ,contrôle des fuites , remplacement de toutes les valves (valves pas serrées correctement remplacées par sécurité) nettoyage , contrôle des serrage etc.. selon check-list OK . Et lors de la remise en route le compresseur ne démarre pas, aucune alarme sur la microconnect juste sur la carte Carlo Grazziozi, un led rouge clignote en permanence . Alors le technicien appel la Stac CIAT et mentionne le problème , on lui précise de contrôler seul la marche du compresseur . Après application : OK le compresseur démarre ! OUF j'ai eu très chaud !
le diagnostic est le suivant : la carte de puissance Carlo Grazziozi, est certainement HS nous avons testé il arrive 245 V au bornier (orage ou problème intensité électrique mentionné par la Stac Ciat . Cette carte date de novembre 2012.
Je pensais que ce nouveau modèle serai apte a accuser les différences de tension ou autre , j'ai réalisé une recherche sur station météo des orages survenus sur ma ville depuis Mai à cette date , je totalise 18 orages Est-ce éventuellement suite à ces orages que la carte serait HS ! Visuellement aucun impact sur le démarreur comment voir si réellement cette carte est HS.