Défaut 1.5 Atlantic / Aireo 13 RM2

[totoflu]

Bonjour,

Depuis 2012 , j'ai une Aireo (Ciat / Atlantic) avec dés pbs chaque année.
Mars 2013 => d1.2 => changement de la carte de démarrage // sous garantie.
Juin 2014 => Idem et Atlantic a traîné des pieds pour changer la carte => Carte changée donc par mon installateur début novembre.
Depuis vendredi dernier : une série de défaut est apparue à la suite: d1.4 puis d1.2 puis maintenant un défaut fixe d1.5.
Impossible de l'acquitter.
ERDF est passée: la tension est à 238 V. Ils sont OK pour mettre un enregistreur tout en précisant que je ne suis aps en bout de ligne et que le départ de 238 V est excellent ...

Mon installateur est passé et n'a rien trouvé.

Atlantic précise qu"il faut rechanger la carte à cause de pbs de tension ... je n'ai aucun autre pb de tension ou de transfo qui grille chez moi + nous ne sommes pas du tout pour le moment à des températures extérieures froides . Je suis donc surpris.

Avez vous un avis sur tout cela ?
Un moyen d'acquitter le défaut ? pour retenter de démarrer la PAC ?
Merci par avance

[VincentN]

Hello,
Pour moi, les d1.2 et 1.4 n'ont rien à voir avec le d1.5.

Les deux premiers pourraient éventuellement s'expliquer par une surcharge de FF (puisque l'hypothèse de la chute de tension semble éliminée).
Il faudrait donc faire vérifier la charge de la PAC et voir si il n'y a pas trop de FF.

Pour le d1.5, c'est un défaut de T° trop élevée pour un plancher chauffant.
Première question : as-tu un plancher chauffant ?
Si oui, il y a un thermostat branché sur le retour.
Il faut le réarmer (il doit y avoir un bouton ?) pour acquitter le défaut et relancer la PAC.
Si pas de PC, alors le défaut vient peut-être de la carte de régulation.

[totoflu]

Salut et merci de ta reponse. Ce jour lapac est toujours bloquee et impossible de la redemarrer en acquittant le defaut. Le d1.5 reste sur l'affichage que ce soit en acquittant (je mets la molette du thermostat sur off et j'appuie 3 secondes et le defaut doit disparaitre) ou en coupant le courant. Meme en coupant le disjoncteur et en le rallumant, le defaut se met tout de suite sans meme que la pac puisse redemarrer.
C'est bien un plancher chauffant.

[VincentN]

Re,
Une bonne nouvelle… et moins bonne.

La bonne est que tu es sur PC, donc c'est certainement le thermostat du PC qui est à l'origine de ce d1.5.
Comme je le disais plus haut, il faut réarmer ce thermostat pour acquitter le défaut, et non agir sur le Micro-Connect.

Voilà ce qui est dit sur la doc de ce thermostat :
Si la température d'eau dépasse 60°C, le contact du RAM9C3 s'ouvre. Les appoints de chauffage sont arrêtés.
Le réarmement du thermostat se fait manuellement en appuyant sur l'ergot blanc protégé par le capuchon noir en face avant.

Voici à quoi il ressemble :

Capture d’écran 2014-11-23 à 21.54.45.png

Mauvaise nouvelle : ce défaut n'arrive pas sans raison.
Cela est certainement du à un mauvais débit dans ton PC.
À cela plusieurs causes possibles :
- Clarinettes pas assez ouvertes
- PC encrassé et/ou emboué (très probable si jamais nettoyé)
- Circulateur de PC pas assez puissant
- Filtre ou pot à boue sale

[totoflu]

Merci de l'info. Mais je ne voudrais pas être trop "neuneu" mais je le trouve où ce thermostat de PC ?
Dans le boitier microconnect ? Dans la PAC ?

[totoflu]

Je viens d'avoir mon installateur qui me précise qu'il n'y a pas de thermostat de sécurité sur la température sur mon installation.

[VincentN]

Merci de l'info. Mais je ne voudrais pas être trop "neuneu" mais je le trouve où ce thermostat de PC ?
Dans le boitier microconnect ? Dans la PAC ?

Non, normalement il doit être sur le retour du PC, entre les nourrices et la PAC ou le BT (si BT il y a)

Je viens d'avoir mon installateur qui me précise qu'il n'y a pas de thermostat de sécurité sur la température sur mon installation.

Ça c'est pas "conforme" aux recommandations de Ciat.
Et c'est surtout plus gênant car cela veut dire que le problème vient d'ailleurs.

Il faudrait voir si il y a quelque chose de brancher sur les ports J1 de la carte de régulation (qui est dans la PAC).
Je te joint le PDF de ce thermostat pour que tu puisses t'y retrouver.

Thermostat PC.pdf

Si oui, voir si ce n'est pas ça qui fout la m*rde.
Si non, faire appel à un pro pour un diagnostic plus approfondi.

Si tu n'as pas d'adresse tu peux demander à Ciat qui t'orienteront vers la STAC (Station Technique Agréée Ciat) de ton secteur.
Pour entrer en contact avec Ciat le plus simple et d'envoyer un message à N.B-de-Ciat, membre de ce forum et qui, comme son non l'indique, travail chez eux, au SAV.
Il saura d'ailleurs t'aider dans le diagnostic.

[N.BdeCIAT-web conseiller]

bonjour à tous,
effectivement comme l'indique VincentN, il se peut que le contact du thermostat soit ouvert.
il y a trois possibilité pour creer ce défaut :
ouverture du pressostat HP de plus de 3 minutes
probleme de contact (normalement ouvert sur carte de puissance)
thermostat du plancher chauffant ouvert (ce thermostat se trouve au niveau du collecteur).
cordailement.

[VincentN]

Hello N.B.
Tu tombes à point puisque je parlais de toi ci-dessus

Vu que Totoflu dit ne pas avoir de thermostat PC sur son installation (ce qui n'est pas terrible en soit), et vu ses précédents défaut, je verrai bien un défaut HP de plus de 3 minutes comme cause de ce défaut.
Défaut HP certainement du à un manque de débit qui peut notamment être du à un encrassement du PC.

Je repose donc mes questions à Totoflu :
- quel âge à ce PC ?
- a-t-il déjà était nettoyé ?
- Si oui, quand ?
- A-t-il un pot à boues ?
- Si oui, l'as-tu nettoyé ?
- Quelle est la vitesse du circulateur de la PAC ?
- As-tu un ballon tampon ou la PAC est-elle directement relié au PC ?

Je pense que quelques photos de ton installations nous permettraient aussi de voir avec quel "sérieux" elle a été installé.

[totoflu]

Merci pour vos réponses.
Les réponses à vos questions:
quel âge à ce PC ? => 7 ou 8 ans
- a-t-il déjà était nettoyé ? => désembouement il y a 2 ans.
- Si oui, quand ?
- A-t-il un pot à boues ?=> Je ne sais pas
- Si oui, l'as-tu nettoyé ? => Le filtre a été nettoyé lors de la révision de fin octobre.
- Quelle est la vitesse du circulateur de la PAC ? => vitesse 3 en principe mais je vérifierai chez moi.
- As-tu un ballon tampon ou la PAC est-elle directement relié au PC ? => oui il y a un BT.

en P.J : la photo de l'intérieur de la pac atlantic aireo

IMG_2083.JPG

Je vous enverrai ce soir une photo de l'intérieur.

[totoflu]

Donc comme demandé, une photo de l'installation de l'atlantic. Pas grand chose puisqu'il s'agit d'un monobloc extérieur.

[VincentN]

Hello,
Bon, ces 2 photos nous apprennent déjà que tu as une résistance d'appoint (mais qui ne ressemble pas aux modèles commercialisés par Ciat ).
Ensuite, et c'est plus inquiétant, il semblerait qu'il y ait un deuxième circulateur branché en série sur le départ PAC (si la résistance est bien placé), ce que je ne comprends pas vu qu'il y en a déjà un dans la PAC !
As-tu vérifié le bon fonctionnement de ce circulateur ? N'est-il pas grippé après un arrêt estival ?
Si tel est le cas, il pourrait induire une grosse chute du débit.
Et dans l'hypothèse où le capteur de débit de la PAC serait défaillant (et ne verrai donc pas le manque de débit), c'est la coupure HP assurée.

Enfin, à la vue de la carte, il n'y a rien de branché sur 4&5 de J2, hormis ce strap qui, justement, simule la fermeture du contacteur du thermostat de protection.
Donc le défaut d1.5 ne peut pas venir de là.
Et, plus problématique, solder ce défaut ne se résumera donc pas à refermer ce contact qui l'est déjà.

Par contre, je vois qu'il y a une sonde scotchée sur le départ PC.
A quoi est-elle reliée ? Y'a-t-il une autre régulation que celle de la PAC pour ce PC ?
Commande-t-elle une V3V ?

[totoflu]

pour être plus précis. Lorsque j'ai acheté la maison, l'ancien proprio venait de monter une Ajtech/daikin. Une vraie cata car elle était sous dimensionnée . donc l'installateur a viré tout et à mis une pac Atlantic monobloc. par contre il à laissé le circulateur et la résistance existante et le BT. je te confirme qu'ils font tous les 3 partie du circuit. Pour la sonde, c'était justement à l'époque de l'ajtech, j'avais monté un système onewire pour enregistrer les différentes températures et consommation.
Voilà pour les infos .

[VincentN]

Et bien excuses-moi mais cet installateur est un âne !
Les PAC Ciat monobloc ont un circulateur interne.

Soit ce circulateur est à l'arrêt et induit une perte de charge non négligeable sur le circuit, d'où un défaut débit et une coupure HP possible.
Soit il est en fonctionnement et fait chuter inutilement le COP global de l'installation.
Voir pire, fonctionne à l'envers du sens prévu.

Concernant la résistance, rien ne dit qu'elle soit compatible (quel type de commande ?) et elle devrait normalement être légèrement penchée pour permettre l'écoulement des condensats qui se font à sa surface.

Enfin, un pro digne de ce nom aurait isolé toutes ces conduites avec de l'Armaflex.

Bref, si c'est lui qui a "nettoyé" le PC et le filtre, rien ne dit que cela fut fait correctement… bien au contraire.
À vérifier.

[totoflu]

Bonjour,

Voici l'avancement de mon problème:
- Atlantic a dit que c'était lié à EDF .. vraiment vraiment très curieux ...
- L'installateur a donc tenté de nombreuses manip sans réussir à acquitter le défaut 1.5 et à redémarrer la PAC.
- Il a donc démonté la carte de démarrage pour la tester en atelier.

Conclusion:
- A l'oeil il ne voit rien.
- En l'alimentant , le pb persiste et le contact J5 reste fermé. I lm'explique qu'il doit s'ouvrir en l'alimentant.
- apparemment, il doit y avoir aussi une petite led qui ne s'allume pas.

du coup: il pense qu'il faut réellement changer la carte.
a+