Hysteresis et retour t°

Huggy · Message par **Huggy** » lun. déc. 14, 2009 4:36 pm

L'optimisation est sur "Oui" ; donc rien à signaler au final, si le circulateur est plus sollicité avec les grands froid pour un lissage des mesures de T° retour, merci dbercy

Pour karmousse mon circulateur est réglé à la vitesse 2 (sur 3 maxi) depuis l'installation. Mon interrogation ici venait du fait que j'avais constaté des pauses de fonctionnement du circulateur (mais à des T° supérieures).
Aujourd'hui, elles sont nettement moins fréquentes, mais je ne pense cependant pas inexistantes même s'il fait de plus en plus froid.

Je vais regarder l'historique un matin de la durée de fonctionnement du circulateur pour savoir s'il a fonctionné toute la nuit déjà. Et ensuite sur la journée en rentrant le soir ...

dbercy · Message par **dbercy** » lun. déc. 14, 2009 7:32 pm

L'optimisation de la pompe de circulation de chauffage est valide jusqu'à un certain point, elle fonctionne en permanence à des températures extérieures inf à 3°, à des températures de retour chauffage inf à 15° et à des températures aller chauffage (sortie de pac) inf à 6°, voilà les 3 conditions, sinon elle marque des temps de pose.

dbercy · Message par **dbercy** » lun. déc. 14, 2009 7:59 pm

une petite courbe avec plantvisor pour visualiser l'hystérésis à partir de ma chaudière (pac coupée à cause jour rouge tempo), l'hystérésis est 1,7K + importante que la valeur rentrée (2,3K) à cause de l'inertie de la chaudière soit + ou - 4° (2,3+1,7).

Courbe orange= valeur consigne calculée
Courbe rose= température retour chauffage
Courbe verte= température ext.
trait vert épais tout en bas= allumage chaudière
trait bleu en bas= circulateur chauffage
L'optimisation du circulateur chauffage est désactivé en mode chaudière.

karmousse · Message par **karmousse** » jeu. déc. 17, 2009 10:14 am

Hello,

Bon, ça chauffe, ce matin -6° la pac est à l'arrêt, mais dans les caractéristiques d'exploitation, la pompe chauffage a tourné pas loin de 9h sur 10 !!!, le compresseur lui 3 heures !!!!
T° bonne dans la maison, delta de 6°
mes circulateurs tournent pas mal aussi, mais aucune alarme malgré un positionnement sur 1 pour les 2 (c'est toujours cela de gagné en conso)

dbercy · Message par **dbercy** » ven. déc. 18, 2009 5:22 pm

karmousse a écrit :Hello,

Bon, ça chauffe, ce matin -6° la pac est à l'arrêt, mais dans les caractéristiques d'exploitation, la pompe chauffage a tourné pas loin de 9h sur 10 !!!, le compresseur lui 3 heures !!!!

3h sur 10 pour le compresseur, c'est vraiment très peu!

karmousse · Message par **karmousse** » ven. déc. 18, 2009 5:27 pm

dbercy a écrit :
karmousse a écrit :Hello,

Bon, ça chauffe, ce matin -6° la pac est à l'arrêt, mais dans les caractéristiques d'exploitation, la pompe chauffage a tourné pas loin de 9h sur 10 !!!, le compresseur lui 3 heures !!!!
3h sur 10 pour le compresseur, c'est vraiment très peu!

Ah oui

La moyenne c'est quoi ?
Il faut donc prendre en compte uniquement le compresseur et pas la durée de chauffage ?

karmousse · Message par **karmousse** » mar. déc. 22, 2009 4:34 pm

Pour le fun le week end dernier

Tout est ok, juste soucis avec 2 zones froides les sdb ? (peut être dû a un carrelage différent des autres sol) ou des nourrices .....

dbercy · Message par **dbercy** » mer. déc. 23, 2009 9:12 am

karmousse a écrit :
dbercy a écrit :
karmousse a écrit :Hello,

Bon, ça chauffe, ce matin -6° la pac est à l'arrêt, mais dans les caractéristiques d'exploitation, la pompe chauffage a tourné pas loin de 9h sur 10 !!!, le compresseur lui 3 heures !!!!
3h sur 10 pour le compresseur, c'est vraiment très peu!
Ah oui
La moyenne c'est quoi ?
Il faut donc prendre en compte uniquement le compresseur et pas la durée de chauffage ?

il n'y a pas de moyenne, tout dépend de la puissance de ta pac, de tes déperditions, chaque cas est unique, le but est ne ne pas avoir de cycles courts et de pouvoir combler les déperditions de la maison à moindre frais.

Concernant le temps à prendre en compte, bien sur que c'est le temps du compresseur et non celui du circulateur de chauffage, la puissance absorbée par ces 2 éléments n'étant pas comparable.

karmousse · Message par **karmousse** » mar. janv. 05, 2010 2:23 pm

Au fait ! bonne année 2010 et encore merci pour les conseils

dbercy · Message par **dbercy** » mar. janv. 05, 2010 4:51 pm

karmousse a écrit :Au fait ! bonne année 2010 et encore merci pour les conseils

Merci à toi aussi!
Je pense que çà chauffe bien chez toi actuellement sinon j'aurais eu des posts dans la section!
A ce sujet, je trouve qu'il y a peu de posts dans la section Dimplex comparé aux autres sections, n'y aurait il aucune panne sur les Dimplex?

w36xb2w · Message par **w36xb2w** » mar. janv. 05, 2010 7:03 pm

Bonjour dbercy
Il en est de même chez Stiebel Non.

dbercy · Message par **dbercy** » mar. janv. 05, 2010 8:10 pm

w36xb2w a écrit :Bonjour dbercy
Il en est de même chez Stiebel Non.

c'est vrai! les marques se valent question qualité!

karmousse · Message par **karmousse** » mer. janv. 06, 2010 2:49 pm

dbercy a écrit :
karmousse a écrit :Au fait ! bonne année 2010 et encore merci pour les conseils
Merci à toi aussi!
Je pense que çà chauffe bien chez toi actuellement sinon j'aurais eu des posts dans la section!
A ce sujet, je trouve qu'il y a peu de posts dans la section Dimplex comparé aux autres sections, n'y aurait il aucune panne sur les Dimplex?

Looool bien deviné

oui, ça chauffe pas mal même .... à tel point que je vais peut être soit abaisser le point final de 29 à 28° soit la courbe de chauffe d'un carré car on a pas mal chaud (le réglage des nourrices est en cours - je récupère l'étude thermique du pc fin de semaine car mes tentatives de réglage à mano c'est pas terrible quand même ....j'ai limité au quasi max - fermeture - les nourrices de l'étage et on a quand même un bon 21° sauf dans la SDB, 19° le sol est froid, bon le carrelage est différent mais quand même sachant que j'ai isolé sans schéma les pièces) ...
A suivre

Pour info et mis dans un autre post

Dimplex LA16AS - Température de référence : -10°
Maison 229 m2 (vide sur séjour et pas mal de baie vitrées mais avec volet isolé et orientation sud, volume de chauffe environ 600 m3)
Température de consigne ??? (en attendant un réglage au poil avec les nourrices) : il fait 19/20° au rdc et à l'étage 21°
Consommation de la pac et des périphériques (2 circulateurs, tableau de commande ...) : 1022 KW pour décembre (614 kw en HP et 408 en HC > faut que je trouve le moyen d'inverser la consommation HC/HP)

Décembre : 1022 kw / 31 jours soit 32,96 kw/jour

dbercy · Message par **dbercy** » mer. janv. 06, 2010 4:52 pm

karmousse a écrit : Consommation de la pac et des périphériques (2 circulateurs, tableau de commande ...) : 1022 KW pour décembre (614 kw en HP et 408 en HC > faut que je trouve le moyen d'inverser la consommation HC/HP)

Décembre : 1022 kw / 31 jours soit 32,96 kw/jour

moi je trouve les consos correct.

pour inverser ou au moins équilibrer les HP/HC, c'est de faire une augmentation importante de température sur 4h (HC) au moins avant le basculement en tarif HP et un abaissement aussi important pendant 6 ou 8 h en HP ensuite afin de bénéficier de l'inertie du plancher chauffant. D'ou l'intérêt d'un ballon tampon important, histoire d'augmenter l'inertie de la masse d'eau.

karmousse · Message par **karmousse** » jeu. janv. 07, 2010 9:26 am

dbercy a écrit :
karmousse a écrit : Consommation de la pac et des périphériques (2 circulateurs, tableau de commande ...) : 1022 KW pour décembre (614 kw en HP et 408 en HC > faut que je trouve le moyen d'inverser la consommation HC/HP)

Décembre : 1022 kw / 31 jours soit 32,96 kw/jour
moi je trouve les consos correct.

pour inverser ou au moins équilibrer les HP/HC, c'est de faire une augmentation importante de température sur 4h (HC) au moins avant le basculement en tarif HP et un abaissement aussi important pendant 6 ou 8 h en HP ensuite afin de bénéficier de l'inertie du plancher chauffant. D'ou l'intérêt d'un ballon tampon important, histoire d'augmenter l'inertie de la masse d'eau.

Alors si les conso sont bonnes, tant mieux, mais on peutfaire encore mieux ...

Pour ce qui me concerne, j'avais déjà programmé un abaissement de 1K entre 23h00 et 04h00 et 8h00 à 12h15 et augmentation de 1 k de 04h00 à 07h15 et 12h30 à 14h15 sachant que mes heures creuses sont de 01h00 à 07h30 et de 12h30 à 14h30 !
n'étant pas souvent là en journée sauf les week end.
Du coup, j'ai programmé ce matin un abaissement de 1 k entre 08h00 et 12h15
Quand tu parle d'abaissement important tu préconiserai combien ? 2 / 3 K ???
le ballon tampon est un 200 L