sonde d'ambiance sur regulateur wpm2007
-
- Actif
- Messages : 10
- Enregistré le : mar. déc. 13, 2011 5:48 pm
voilà pour mes réglages:
-regu. par temp. extérieure
-courbe chauf. point final (-20°) 57°
-temp max retour 50°
- hystérésis temp consigne retour 0,5K
pour l’hystérésis il parle de K ?????? comme pour la température d'abaissement pour la nuit en K ;mais a quoi correspond ce K apparemment ce ne sont pas des degrés celsius?
-regu. par temp. extérieure
-courbe chauf. point final (-20°) 57°
-temp max retour 50°
- hystérésis temp consigne retour 0,5K
pour l’hystérésis il parle de K ?????? comme pour la température d'abaissement pour la nuit en K ;mais a quoi correspond ce K apparemment ce ne sont pas des degrés celsius?
- dbercy
- Modérateur
- Messages : 4947
- Enregistré le : mar. déc. 25, 2007 11:08 am
- Localisation : Yvelines
salutalain30 a écrit : Pascal, j'ai l'impression que tu as un avis un peu trop "tranché" car ne disposant pas de sonde d'ambiance, comment peux tu juger de son inefficacité en se basant sur des "a priori ". Un peu comme ta position sur l'inverter................................j'ai l'impression ................non
Tout ce que je peux dire: c'est que cela fonctionne correctement et ne vois aucun intérêt à affirmer que cela fonctionne si tel n'était pas le cas.
c'est justement parce que je n'ai pas de sonde d'ambiance que je peux affirmer que cela fonctionne parfaitement sans et que les variations très faibles dues à une exposition solaire sont tout a fait acceptables sans avoir à remettre en cause ma loi d'eau et mettre en l'air l'équilibre de ma maison!
comme je l'ai dis précédemment et que vous avez (volontairement ?) zappé, une loi d'eau avec pilotage sur le retour d'eau permet de prendre en compte la montée en température de certaines pièces par réduction de l'échange calorique donc stabilisation du retour donc la pac démarre moins souvent!
pas besoin de monter une usine à gaz (en on/off ou déplacement de la courbe) pour prendre en compte telle ou telle pièce! il faut gérer l'ensemble de la maison et ne pas privilégier que le salon sous prétexte que la température dans cet espace est montée de 2°!!
- alain30
- VIP Chaleurterre
- Messages : 2932
- Enregistré le : lun. oct. 27, 2008 1:20 pm
- Localisation : 30 Salindres
- Contact :
bon.............j'aurai au moins essayé..................................................mais sans succès .................................apparemment..............dbercy a écrit :salutalain30 a écrit : Pascal, j'ai l'impression que tu as un avis un peu trop "tranché" car ne disposant pas de sonde d'ambiance, comment peux tu juger de son inefficacité en se basant sur des "a priori ". Un peu comme ta position sur l'inverter................................j'ai l'impression ................non
Tout ce que je peux dire: c'est que cela fonctionne correctement et ne vois aucun intérêt à affirmer que cela fonctionne si tel n'était pas le cas.
c'est justement parce que je n'ai pas de sonde d'ambiance que je peux affirmer que cela fonctionne parfaitement sans et que les variations très faibles dues à une exposition solaire sont tout a fait acceptables sans avoir à remettre en cause ma loi d'eau et mettre en l'air l'équilibre de ma maison!
comme je l'ai dis précédemment et que vous avez (volontairement ?) zappé, une loi d'eau avec pilotage sur le retour d'eau permet de prendre en compte la montée en température de certaines pièces par réduction de l'échange calorique donc stabilisation du retour donc la pac démarre moins souvent!
pas besoin de monter une usine à gaz (en on/off ou déplacement de la courbe) pour prendre en compte telle ou telle pièce! il faut gérer l'ensemble de la maison et ne pas privilégier que le salon sous prétexte que la température dans cet espace est montée de 2°!!
Effectivement si:
Deux fils et une sonde, c'est une usine à gaz.
2°C de plus, sont négligeable pour le rendement
Etre obligé de modifier sa loi d'eau si l'on veut baisser ou monter la T°C ambiante pour une raison X est plus fonctionnel.
"Affirmer par exemple : qu'une Porsche atmosphérique fonctionne très bien, sans avoir essayé la même mais avec un turbo "
Alors...................je m'incline
L'intérêt du forum CT est préservé:
Des avis différents,
Des arguments différents.
Jerome65: à toi de forger ton opinion
Cordialement,
Alain30.
PS:
Finalement Dimplex ne propose:
Pas de sonde d'ambiance.
Pas de dégivrage auto-adaptatif.
Donc pas si TOP que ça finalement.
- dbercy
- Modérateur
- Messages : 4947
- Enregistré le : mar. déc. 25, 2007 11:08 am
- Localisation : Yvelines
les nouvelles pac ont un dégivrage optimisé cad si besoin, je ne connais pas le système si c'est sur différentiel de pression ou autre mais permet de dégivrer uniquement lorsque c'est givré ce qui permet d'obtenir un cop de 3 par -7° (w35)!alain30 a écrit : PS:
Finalement Dimplex ne propose:
Pas de sonde d'ambiance.
Pas de dégivrage auto-adaptatif.
Donc pas si TOP que ça finalement.
concernant la sonde d'ambiance: pas besoin sur les dimplex! la régul est suffisamment étudiée pour se passer de ce truc!
j'ai pu constater les effets sur les pacs LG, c'est une véritable catastrophe, que ce soit en thermostat on/off ou sonde d'ambiance!
Modifié en dernier par dbercy le mer. déc. 14, 2011 4:34 pm, modifié 1 fois.
- dbercy
- Modérateur
- Messages : 4947
- Enregistré le : mar. déc. 25, 2007 11:08 am
- Localisation : Yvelines
salutjerome65 a écrit :voilà pour mes réglages:
-regu. par temp. extérieure
-courbe chauf. point final (-20°) 57°
-temp max retour 50°
- hystérésis temp consigne retour 0,5K
pour l’hystérésis il parle de K ?????? comme pour la température d'abaissement pour la nuit en K ;mais a quoi correspond ce K apparemment ce ne sont pas des degrés celsius?
bon déjà une contradiction: 57° de PF correspond à un réseau radiateurs et un hystérésis de 0,5K correspond à ..........rien!
l'hystérésis doit normalement être réglée à 1K pour un plancher chauffant et 2K pour un réseau radiateurs, 2K correspond à une variation de + ou - 2° d'écart (2 étant la valeur K) soit 4° réels de variation de température d'eau!
donc pour 57° de retour d'eau tu enclenchera la pac à partir de 55° et coupera la pac à 59° soit un K de 2.
autre point important, c'est le pied de pente car en fait tu règles le haut de la pente par le PF à -20° et le "pied" de pente par les carrés noirs "plus chaud" ou "moins chaud".
pour résumer: si tu as trop froid lors de températures ext clémentes tu montes le pied de pente (vers plus chaud) et tu diminue un peu le PF ! voir le PF lors de grands froids!
une fois trouvé la bonne pente, on n'y touche plus!
à vérifier si le circulateur chauffage est en position optimisation, dans ce cas il se coupe par intermittence lors de tempé ext clémentes ce qui donne parfois une sensation de froid dans la maison à mi saison.
- alain30
- VIP Chaleurterre
- Messages : 2932
- Enregistré le : lun. oct. 27, 2008 1:20 pm
- Localisation : 30 Salindres
- Contact :
si tu parles de la série LA TU le COP de 3 est hors dégivrage, hors régulation ce qui est déjà pas mal.dbercy a écrit : les nouvelles pac ont un dégivrage optimisé cad si besoin, je ne connais pas le système si c'est sur différentiel de pression ou autre mais permet de dégivrer uniquement lorsque c'est givré ce qui permet d'obtenir un cop de 3 par -7° (w35)!
-
- Actif
- Messages : 10
- Enregistré le : mar. déc. 13, 2011 5:48 pm
salut et merci pour vos réponses
le circulateur se coupe en effet par intermittence ,mais qu'est ce que tu appelles en position optimisation
oui dbercy c'est mon problème trop froid si temp ext clémentes.donc c'est pour cela que je modifie mes "carres noirs" mais je n'arrive pas a trouvé la bonne pente!!!!dbercy a écrit :salutjerome65 a écrit :voilà pour mes réglages:
-regu. par temp. extérieure
-courbe chauf. point final (-20°) 57°
-temp max retour 50°
- hystérésis temp consigne retour 0,5K
pour l’hystérésis il parle de K ?????? comme pour la température d'abaissement pour la nuit en K ;mais a quoi correspond ce K apparemment ce ne sont pas des degrés celsius?
bon déjà une contradiction: 57° de PF correspond à un réseau radiateurs et un hystérésis de 0,5K correspond à ..........rien!
l'hystérésis doit normalement être réglée à 1K pour un plancher chauffant et 2K pour un réseau radiateurs, 2K correspond à une variation de + ou - 2° d'écart (2 étant la valeur K) soit 4° réels de variation de température d'eau!
donc pour 57° de retour d'eau tu enclenchera la pac à partir de 55° et coupera la pac à 59° soit un K de 2.
autre point important, c'est le pied de pente car en fait tu règles le haut de la pente par le PF à -20° et le "pied" de pente par les carrés noirs "plus chaud" ou "moins chaud".
pour résumer: si tu as trop froid lors de températures ext clémentes tu montes le pied de pente (vers plus chaud) et tu diminue un peu le PF ! voir le PF lors de grands froids!
une fois trouvé la bonne pente, on n'y touche plus!
à vérifier si le circulateur chauffage est en position optimisation, dans ce cas il se coupe par intermittence lors de tempé ext clémentes ce qui donne parfoi?s une sensation de froid dans la maison à mi saison.
le circulateur se coupe en effet par intermittence ,mais qu'est ce que tu appelles en position optimisation
- dbercy
- Modérateur
- Messages : 4947
- Enregistré le : mar. déc. 25, 2007 11:08 am
- Localisation : Yvelines
si par température clémente tu as trop froid, alors tu montes effectivement le pied de pente via les carrés noirs vers plus chaud et tu coupes l'optimisation du circulateur dans le menu réglage/installation commande pompe/optimisation installation pompe chauffage/nonjerome65 a écrit : oui dbercy c'est mon problème trop froid si temp ext clémentes.donc c'est pour cela que je modifie mes "carres noirs" mais je n'arrive pas a trouvé la bonne pente!!!!
le circulateur se coupe en effet par intermittence ,mais qu'est ce que tu appelles en position optimisation
et si il fait trop chaud lors des grands froids, alors il faudra redescendre un peu le point final. il faut trouver l'équilibre entre le PF et les carrés noirs car l'action sur les carrés noirs fait aussi monter toute la courbe, PF y compris!