bruit + H62 sur ma LIA 12IM ??

[lia1267]

Merci à tous pour vos réponses...
J'avais vu que H62 correspondait à interrupteur à bascule, mais où est-il, unité intérieure ou extérieure, et de quoi s'agit-il, mystère...Mon installateur n'en sait rien de plus non plus...

Le bruit correspondrait plus effectivement à un bruit de gaz sous pression qui se libère d'un coup dans une conduite creuse : bruit très sourd et très fort...
Hier, ce bruit s'est produit 3 fois dans la même journée.
Le temps d'arriver à l'unité extérieure, et je vois qu'elle est en train de dégivrer...
Toujours pas de réponse de mon installateur...
Mais à part cela , la Pac fonctionne bien, même si je me demande si elle n'est pas un peu sous dimensionnée compte tenu du temps de fonctionnement...
Au mois de février 2012, il a fait -17° C chez nous pendant 3 semaines, et elle a fonctionné quasiment en continu, sans toutefois utiliser sa résistance interne pour compenser.

Quelqu'un peut-il me dire en quoi consiste la révision annuelle?
Car mon installateur me dit qu'il faut qu'un frigoriste agréé fasse ce contrôle qui coûte quand même 225 euros....Et compte tenu des ennuis que j'ai avec cette pac, celui-ci pourra-t'il apporter une réponse?

[dbercy]

bonjour

quelques nouvelles: Le défaut H62 sur une LIA12IM est un défaut débit au niveau du condenseur. Problème de sous débit, circulateur trop petit, pas de by-pass avec des radiateurs qui ferment (ou soupape de pression différentielle), filtre a tamis colmaté,etc.......

concernant le bruit, c'est plus délicat car si il n'existait pas avant c'est effectivement inquiétant. il semble lié au démarrage du dégivrage. sur ma pac, le bruit de dégivrage est différent du fonctionnement "normal" avec un sifflement assez caractéristique mais continu pendant toute la période.

il y a obligation de faire contrôler par un frigoriste si il y a plus de 2kg de gaz, c'est peut être l’occasion qu'il fasse une recherche de panne! il est possible qu'il puisse déclencher le dégivrage en manuel afin de provoquer le bruit et ainsi cerner plus rapidement le problème!
il faut prendre un tech agrée afin de ne pas perdre la garantie qui est de 2 ans sur ces modèles, donc les pièces sont prisent en charge normalement!

[lia1267]

merci pour ces précisions...je pourrais en faire part à mon installateur (c'est un comble quand même).
Je crois que je vais effectivement faire venir le frigoriste en question pour plus de sûreté.
Je précise qu'à la date anniversaire, mon installateur était venu 'contrôler' la pac, avec un sniffeur pour vérifier qu'il n'y a pas de fuite du gaz de réfrigération, et faire le tour 'visuel' de l'install.
J'ai donc une facture de sa part pour la garantie qui est étendue à 3 ans...
Mais ce bruit m'inquiète effectivement...

[Fred37]

Bonjour,
Une chose me surprend. ´
Qui a fait la mise en service de cette pac?
A t il fait appelle à une station technique ou l'a t il fait lui même.
Sur ce type de pac il y a des raccordement frigo à faire qui auraient du être fait par une personne habilitée. Avez vous le rapport de mise en service?

Le bruit que vous entendez PEUT être normal, c'est le basculement de la vanne 4 voies, dans l'unité extérieure, qui enclenche le dégivrage,

Il se peut aussi que la pac manque de gaz, et ça un frigoriste un peu expérimenté s'en rendra compte assez rapidement.

Insistez auprès de votre installateur pour avoir ces renseignements, car s'il a fait la mise en service il est responsable de cette fuite et doit vous le faire gratuitement. C'est le minimum

Cordialement

[lia1267]

merci Fred pour ta réponse...
dernière minute : mon installateur a envoyé son équipe pour vérifier la pac. Ils repartent à l'instant.
Ils ont démontés l'unité extérieure et vérifiés la pression du fluide frigorigène :
résultat : il manque plus de la moitié du fluide. Pression trop basse. Donc fuite quelque part sur le circuit. Rien d'apparent en tout cas...
La pac est à l'arrêt pour plusieurs jours, le temps de faire venir le frigoriste qui était venu vérifier et valider l'installation au départ (ceci répond à ta question Fred, mais je n'ai pas eu de rapport de mise en service)
Il devrait venir courant de la semaine prochaine, et je vais le presser de questions...
Heureusement,ma chaudière a bien voulu démarrer. Donc pas de froidures de prévues d'autant que la météo annonce de la neige dans 2 jours...

Bon week-end à tous en attendant.
Je vous tiendrai informé des suites de cette affaire....

[VincentN]

Hello,

Je précise qu'à la date anniversaire, mon installateur était venu 'contrôler' la pac, avec un sniffeur pour vérifier qu'il n'y a pas de fuite du gaz de réfrigération, et faire le tour 'visuel' de l'install.

Comme quoi ces petites bestiolles ne détectent pas tout, surtout dans le cas d'une PAC bi-bloc où il y a de la liaison FF parfois dissimulée sous des gaines.
Et il y a fort à parier que la fuite vienne de cette liaison.

En tout cas, vu qu'il avait effectué un contrôle et avec la prolongation de sa garantie, tu ne devrais rien payer.

[lia1267]

salut à tous,

ça y est, le 'grand' spécialiste SAV Dimplex est venu me dépanner...
Après 3 heures passés à surveiller la PAC, il a conclu qu'elle fonctionne parfaitement.
Naturellemet, après 5 jours d'arrêt, le givrage était parfaitement homogène, le cycle chauffage-dégivrage était parfait, aucun bruit à signaler.
Il faut remarquer aussi qu'il faisait -6° dehors et que l'air était parfaitement sec,
Le spécialiste n'a même pas mis de manomètre pour vérifier s'il y avait assez de fluide frigorigène, car, et je cite : 'si le givrage est homogène c'est que le fluide est suffisant'.
Bref, alors que la semaine dernière mon installateur (en ligne avec le frigoriste qualifié) avait constaté un manque de pression du fluide avec les manos, le 'spécialiste' se demande pourquoi on l'a dérangé....
C'est quand même beau le professionnalisme.....
Voilà, je n'ai plus qu'à attendre que le fameux bruit se reproduise, en serrant les fesses que cela se passe encore pendant la période de garantie...

[ricy]

Bonjour,
Heureux d'apprendre que vous avez réparé votre pompe à chaleur.
je suis dessus d'apprendre que certain spécialiste frigo arrive à diagnostiquer à distance un manque de charge alors que sur une LIA il n'y a pas de prise de pression sur la B.P. (je dis bravo):roll:
Pour le bruit de la machine je pense que une H.P. haute du à un manque de débit est à l'origine de ce sifflement et pas une fuite sur le circuit frigo.
De plus une intégration Dimplex ne permet pas d'avoir un défaut débit (by-pass)

Voilà je vous souhaite une bonne saison de chauffage.

[lia1267]

bonjour Ricy,

non, elle n'est pas réparée...elle fait toujours le même bruit et elle gèle carrément toujours sur une hauteur de 20 cm! Rien n'a changé...
Le spécialiste qui avait dit qu'il manquait du fluide, l'avait fait par téléphone, mais des manos avaient été installés par mon chauffagiste qui était sur place et qui suivait ses indications....
Après la présence inutile du tehnicien mandaté par dimplex qui n'avait rien fait, mon chauffagiste a fait venir à ses frais celui qui avait fait le contrôle de l'installation initiale.
Il a constaté qu'une sonde était humide et gelée! Il l'a enlevée, nettoyée et remise en place avec une protection sous forme de pâte...
Au redémarrage de la pac, il y a eu une formation légère de givre, puis au bout de 5 minutes le givre a disparu et même la glace accumulée en bas a commencé à disparaître...
Le fonctionnement semblait être effectivement plus sain.
Tout a bien fonctionné jusqu'au lendemain, mais à l'inversion du cycle, le bas de l'évaporateur ne s'est pas complètement dégivré, si bien qu'au bout de 24h la glace s'est à nouveau formée.
Maintenant après 3 jours de fonctionnement, il y a à nouveau 20 cm de hauteur de glace sur une épaisseur d'1 cm...
Bien entendu, le fameux bruit s'est reproduit plusieurs fois au point de nous réveiller en sursaut la nuit....
Mon chauffagiste a été prévenu... j'attends...
à bientôt

[RC60]

C'est quand même incroyable ce manque de professionnalisme !!

Je ne suis pas frigoriste, mais je sais que pour vérifier la charge d'une pac , le minimum c'est de monter un manifold ( manomètre HP et BP ) et de calculer le sous-refroisissement qui doit être entre 5 et 7 ° . C'est l'indication d'une charge correcte.
En dessous de 4 ° => pas assez de gaz
Au dessus de 8° => trop de gaz

Le calcul de la surchauffe qui doit être de 6 à 9 ° indique le bon fonctionnement de l'évaporateur

Ces valeurs sont calculées en mesurant les pressions et les températures sur le circuit gaz.
C'est la base de tous frigoristes dignes de ce nom.

Ensuite pour les problèmes de dégivrage, il y a lieu de vérifier les paramètres , tels les seuils de températures qui déclenchent le dégivrage, et le bon fonctionnement de ces sondes.
Un dégivrage incomplet peu être dû à un temps d' égouttage trop court, ou une sonde défectueuse.
Bref , des choses très simples à vérifier .

Ensuite, si on veut aller plus loin pour optimiser le fonctionnement de la pac , on va titiller sur ces mesures et prendre en considération la conception même de la pac, et son installation globale pour interpréter les mesures et retenir les meilleures valeurs à paramétrer.

Mais faire du diagnostic sans mesurer des pressions et des températures c'est pas sérieux, sauf pannes flagrantes , bien sûr .

[ricy]

Mince

Bon j'ai l'impression que votre pompe à chaleur sort du dégivrage trop tôt. La sonde de fin de dégivrage doit être déplacée ( pour essai), il faut la décaler vers le bas.
Pouvez vous me donner la distance entre le groupe ext et int. (conduit frigo)
Avez vous un thermostat d'ambiance sur la pompe à chaleur?

Dans l'attente de vous lire.

[lia1267]

je pense aussi qu'elle sort trop tôt du dégivrage...cela explique la glace formée mais pas le bruit qui a lieu de temps en temps à l'inversion du cycle...
En plus, je ne suis pas sûr qu'il y ait une sonde de dégivrage sur cette pac.
Je poserai la question à mon chauffagiste la prochaine fois...
Il y a environ 11 m de tuyauterie entre les deux unités...
Pas de thermostat d'ambiance, uniquement loi d'eau...
merci pour l'intérêt que vous portez à mon problème...

[ricy]

Bonjour,

Il y a un bien une sonde sur le tube de dégivrage.
Autre point cette machine n'est pas faite pour travailler avec un tube de 11 mètres d'origine, y a t 'il eu un complément de gaz? si oui il est marqué sur la plaque signalétique de la pompe.
Pouvez vous nous joindre une photo d'ensemble de la pac extérieure (implantation sur la maison).
D'avance merci

[lia1267]

ok merci, je le dirai au technicien quand il reviendra...
La pac est livrée en standard avec 7 m de raccords entre les 2 unités, mais 11m ne posent pas de problèmes en théorie, et effectivement il y a eu un rajout de fluide. Par contre ce n'est pas précisé sur la plaque signalétique...
L'unité extérieure est implémentée côté sud-est et à l'abri sous une rampe d'escalier...
photo jointe

[lia1267]

Après 9 mois de relances auprès de mon installateur et dimplex, un technicien du SAV est enfin intervenu il y a une quinzaine de jours.
Il a découpé la vanne 4 voies pour la remplacer par une nouvelle.Toutes les sondes ont été remplacées, ainsi que la platine électronique... 6 heures de travail....
Malheureusement au redémarrage, la platine installée n'était pas compatible avec le groupe intérieur (erreur F25), et donc obligation de remonter celle d'origine...
Le bruit provenait bien de la vanne 4 voies qui était 'serrée', et depuis RAS.
Par contre, le problème de la prise en glace persiste.
Chaque fois que la température descend en dessous de 0 ou 1 degré, le dégivrage ne se fait plus jusqu'en bas, et la glace revient très rapidement particulièrement lorsque le temps est très humide.
Le spécialiste a remonté l'info vers dimplex avec photos à l'appui.
Espérons que cette fois-ci ils seront plus réactifs....