PAC eau/eau, circuit primaire

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vile-coyote
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Re: PAC eau/eau, circuit primaire

Message par vile-coyote »

j'ai constaté que non,

en faite quand la pompe s'arrète le débit s'arrète !
bientôt une nouvelle installation
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remy16il
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Re: PAC eau/eau, circuit primaire

Message par remy16il »

Bonjour
Le débit s'arrête aussi quand la pompe est à l'arrêt.
Concernant mes essais de débit, j'avais pour cela détourné le tuyau qui descend dans le puits de rejet; j'étais en surface, soit à +10-12m par rapport au niveau pompe et +6-7m par rapport au niveau puits aspiration.
C'est dans ces conditions que j'ai relevé un débit diminuant de 1.7m3/h à 0.7m3/h pendant les 40mn du cycle observé. L'installation n'était donc pas en siphonnage.
En marche normale le tuyau de rejet plonge dans le puits de rejet de 7-8m, dans la nappe visible à 5-6m.
Selon le foreur qui connait bien la commune pour avoir fait plusieurs forages, je rejette dans la même nappe que l'aspiration, à~60m de l'aspiration.
Ma piste de prise en glace est irréaliste? Aucun mauvais réglage frigorifique ne pourrait conduire à un tel phénomène?
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vile-coyote
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Re: PAC eau/eau, circuit primaire

Message par vile-coyote »

arf, irréaliste non, mais peu probable oui .
la température en sortie PAC étant toujours supérieur à +2°C de mémoire .non ?

pour glacer l'échangeur il aurait fallu une absence de débit et que le controleur de débit ne fonctionne plus, ca fait deux conditions de pannes simultanées je n'y crois pas .

de mémoire sur ma WI14TE le controleur de débit coupait en dessous de 1M3/H
bientôt une nouvelle installation
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CALVAR
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Re: PAC eau/eau, circuit primaire

Message par CALVAR »

Bonjour,

Je continue à réfléchir à ton problème .....

Je résume : ton foreur mesure un débit de 3m3/h , où a-t-il réalisé celui-ci ? (en sortie PAC ? sortie puits d'aspiration ?)

Lors de tes mesures tu trouves 1,7m3/h >>>> donc grosses pertes de charge dans ton réseau d'autant qu'il n'est pas en siphonnage (explication logique et très plausible vu le diamètre 32 et les longueurs )

Au bout de 40 mn chute à 0,7m3/h ? (c'est progressif ? ou brutal ?)>>>>> là je reste sec ou alors c'est l'effet indiqué par Vile >>>> flexibles

Les cycles de 40 mn c'est parfait pour ta machine, ce qui serait intéressant c'est de relever le delta T source chaude lors d'un cycle car il y a relation parfaite entre les 2 caractéristiques débit et delta (et la mesure est nettement plus facile pour le Delta !)
J'ai constaté que lorsque l'on change de débit le Delta T se rééquilibre très vite, de l'ordre de la mn
Je te fournis la relation entre les deux pour la WI10TU et pour une eau à 12°c

Débit m3/h :........3..........2,5..........2,3...........2..........1,8 .........1,5............1,1

Delta T °c :........2,1.........2,4...........2,7.........2,8.........3,2..........3,7............4,6

Tu relèves toutes les 5mn et tu auras une idée claire de l'évolution de tes débits.

Et il est vrai que si tu peux assurer le 3m3/h ce sera le top pour la performance de ta PAC.
remy16il
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Re: PAC eau/eau, circuit primaire

Message par remy16il »

...l'essai avec le foreur a été fait comme le mien, en dévissant le coude du PE en tête du puits de rejet, en sortant le PE qui plonge dans le puits et en le rebranchant hors sol. La pompe s'est mise en route sur demande de la PAC, on a rempli un seau de 10l en chronométrant 12s. on a refait la manip plusieurs fois avec toujours le même temps. J'ai vérifié son seau avec une bouteille à eau minérale de 5l et on a refait des mesures avec mes 2 seaux à peinture de 12l en enchaînant les remplissages.
J'ai bien été obligé de confirmer que la pompe donnait dans les 3m3/h...!

Quand j'avais fait mes essais, avant intervention du chauffagiste, le débit a diminué progressivement.
Je me suis trompé, j'ai fait mes mesures pendant un cycle de 1h28, et le débit au démarrage était de 1.3m3/h! cf tableau ci-joint.
Avant cet essai j'avais inversé le sens de rotation de la pompe, mais j'avais mesuré ~1m3/h, et j'étais revenu au branchement initial.


Relevés de débit effectués pendant un cycle de chauffage de 1h 28mn
Remplissages enchaînés de 2 contenants de 11l avec chronométrage cumulé.

m3/h

Après 15mn de pompage, relevés pendant 10 mn
1,315
1,243
1,268
1,266
1,200
1,223
1,187
1,136
1,100
1,003
1,069
1,053
1,052
0,975
1,075
0,980
1,004

Après 30mn de pompage, relevés pendant 40 mn
0,934
0,885
0,884
0,868
0,837
0,863
0,846
0,892
0,806
0,877
0,807
0,840
0,870
0,776
0,871
0,729
0,761
0,794
0,774
0,792
0,773
0,798
0,765
0,820
0,766
0,802
0,754
0,795
0,760
0,773
0,716
0,769
0,735
0,775
0,732
0,781
0,716
0,779
0,743
0,772
0,729
0,782
0,725
0,748
0,717
0,768
0,729

Après 70mn de pompage, relevés pendant 5 mn

0,726
0,755
0,711
0,746
0,699
0,721
CALVAR
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Re: PAC eau/eau, circuit primaire

Message par CALVAR »

Pas de doute, c'était vraiment progressif. Mais si je comprends bien le foreur est passé après et là on trouve du 3m3/h ?

Si tu suivais actuellement une nouvelle séquence tu démarrerais à 3m3/h ou à 1,3m3/h ou à 0,7m3/h (mais il faut tout redémonter !!!!!)
A moins que le phénomène ne se reproduit plus ......

Tu as tjrs un filtre coton cintropur ?

On pourrais penser à une saturation rapide d'un filtre ? (le chauffagiste l'aurait-il changé récemment ?)

Vile qu'en pense-tu ? Est-ce qu'un effet flexible présenterais cette progressivité .....

Bonne soirée
remy16il
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Re: PAC eau/eau, circuit primaire

Message par remy16il »

Le filtre est très propre, l'eau très limpide.
...je rappelle que je n'ai plus eu de déclenchement depuis de nombreuses semaines. Selon l'historique j'ai eu des arrêts en limite inférieur jusque avant intervention du frigoriste. Je cherche juste à savoir ce qui pouvait expliquer cette dégradation du débit...
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