Difference temp. defaut PAC

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dbercy
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par dbercy »

bricoltout a écrit :Donc Ok pour le parallèle.
Si je met mon circulateur RAdiateur sur 1 au lieu de 2, Je vais augmenté mon delta T et donc la température ne descendra pas sous les 12°C.
Ou dois-je privilegier autre chose?

Merci de ton aide
le but n'est pas d'augmenter le delta T mais au contraire de le diminuer! donc en augmentant la vitesse du circulateur primaire comme indiqué sur les fiches précédentes:
il convient de maintenir un débit au primaire supérieur au secondaire de 10 à 30% supérieur.
donc un cran de vitesse au dessus pour le primaire soit par ex vitesse 3 pour le primaire et vitesse 2 pour le secondaire.

l'idéal serait d'atteindre un delta T de 7° pour 10° ext!
gainde
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par gainde »

bonjour Dbercy et tous,

Très intéressant les 2 extraits en JPG,
Es ce que tu peux me communiquer le lien de ce document.
Cela m’intéresse, je suis sur un projet (Pac + Solaire en DB + Cuisinière bouilleur)
Bon, je ne squatte pas plus longtemps ce post,

D'avance merci :D
@mitiés ensoleillées
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dbercy
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par dbercy »

gainde a écrit :bonjour Dbercy et tous,

Très intéressant les 2 extraits en JPG,
Es ce que tu peux me communiquer le lien de ce document.
Cela m’intéresse, je suis sur un projet (Pac + Solaire en DB + Cuisinière bouilleur)
Bon, je ne squatte pas plus longtemps ce post,

D'avance merci :D
salut

c'est tiré du rapport RAGE 2012 qui découle du grenelle de l'environnement, il y a des rapports sur pleins de sujet, c'est hyper interessant:
le lien sur les BT à télécharger : http://www.reglesdelart-grenelle-enviro ... mpons.html

sur les PAC et leurs performances: http://www.reglesdelart-grenelle-enviro ... -rage.html

sur les systemes solaires: http://www.reglesdelart-grenelle-enviro ... -2012.html

et pleins d'autres publications............
gainde
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par gainde »

Re Salut,

Je n'aurai pas pensé à regarder de ce coté là ... :o
Enrichissant :D
Merci
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par bricoltout »

Si j'ai bien compris,
Le débit pac doit être supérieur au débit radiateur.
J'ai donc essayé position 1 sur circulateur radiateur et 2 sur circulateur PAC. Défaut idem ce matin.

J'ai tenté un point final a 55 au lieu de 50 : idem défaut

Dois-je du coup essayer un hystérésis supérieur a 2K (je pense pas que ça change quelque chose car indépendant de la température PAC?)
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par dbercy »

bricoltout a écrit :Si j'ai bien compris,
Le débit pac doit être supérieur au débit radiateur.
J'ai donc essayé position 1 sur circulateur radiateur et 2 sur circulateur PAC. Défaut idem ce matin.

J'ai tenté un point final a 55 au lieu de 50 : idem défaut

Dois-je du coup essayer un hystérésis supérieur a 2K (je pense pas que ça change quelque chose car indépendant de la température PAC?)
l'hysteresis ne change rien, c'est juste la marge de manoeuvre de la pac et 2k c'est parfait sur réseau radiateurs. donc pour 35° de consigne, la pac s'enclenche à 33° et se coupe à 37° sur le retour.

il faudrait savoir si le fait de modifier la vitesse du circulateur primaire tu arrives a abaisser ton delta T qui me semble actuellement fort!
par ex en vitesse 3. car plus la vitesse est élevée plus le delta T diminue. moi ce qui me gene c'est un delta T de 12°
Es tu sur de ne pas avoir de filtre a tamis?
En plus, en mode //, le débit n'est pas "freiné" par le réseau radiateurs, donc meme radiateurs fermés, ton delta T reste constant, c'est l'avantage de ce type de montage qui est plutot destiné aux installations existantes sous dimensionnées en diametre de cuivre.

le PF doit rester dans la zone de confort, l'augmenter fera monter la consigne retour chauffage et ce n'est pas l'objectif recherché.
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par bricoltout »

Vitesse modifié du circulateur coté pac : vitesse 3
coté radiateur reste a 2
Rappel du reglage
Point final 50°C
hysteresis 2K

mesure a l'arrêt du cycle
consigne retour 35,1°C
temperature 37,1°C
temperature depart 47,1°C en chute rapide (env 1min) jusqu'a 38°C
temperature exterieur 8,4°C


Donc toujours 12°C d'ecart.

Et c'est un vase decanteur que j'ai
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dbercy
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par dbercy »

bricoltout a écrit :Vitesse modifié du circulateur coté pac : vitesse 3
coté radiateur reste a 2
Rappel du reglage
Point final 50°C
hysteresis 2K

mesure a l'arrêt du cycle
consigne retour 35,1°C
temperature 37,1°C
temperature depart 47,1°C en chute rapide (env 1min) jusqu'a 38°C
temperature exterieur 8,4°C
Donc toujours 12°C d'ecart.
moi je vois 10° de delta

Quel est le diametre de tes tuyaux entre le BT et la pac?
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par bricoltout »

oui, exact. j'ai pas pris les bonnes valeurs.

Les tuyaux entre Pac et BT font 28mm exterieur.
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par dbercy »

les deux circulateurs sont identiques?
quel est la marque et référence du circulateur primaire?
Depuis combien de temps la pac est elle installée
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par bricoltout »

Pac instalé depuis 8ans.

Circulateur de marque salmson
Primaire (Pac) reference NXL13-25p
Vitesse 1 18W
Vitesse 2 30W
Vitesse 3 45W

Secondaire (Radiateur) reference NXL53-32p
Vitesse 1 43W
Vitesse 2 61W
Vitesse 3 84W
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par dbercy »

bricoltout a écrit :Pac instalé depuis 8ans.

Circulateur de marque salmson
Primaire (Pac) reference NXL13-25p
Vitesse 1 18W
Vitesse 2 30W
Vitesse 3 45W

Secondaire (Radiateur) reference NXL53-32p
Vitesse 1 43W
Vitesse 2 61W
Vitesse 3 84W
Capture.JPG
a quelle distance se trouve la pac du BT?
y a t'il une hauteur entre ces 2 éléments?
en vitesse 3 pour le primaire, as tu toujours le défaut?
le tableau joint indique le débit en fonction de la vitesse choisi et la hauteur mano et tu dois avoir 1,4m3/h.

Je suis plutot orienté vers un débit trop faible du primaire à cause du delta T trop important comme le suggère la cause possible décrite: "-Verifier débit eau chauffage ( env 1/3 trop faible )réglage soupape différentielle, vérifier dimensionnement pompe de circulation."
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par bricoltout »

La Pac et le BT sont posé sur une même hauteur de sol.
Le circulateur est a mi hauteur et las tuyaux sont enterres entre la pac et le circulateur.
La distance entre PAC et BT est de 4,5m d'axe a axe.

Pour l'instant pas de defauts mais les températures étaient légérement inférieur. je verrais ca ce soir.
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par dbercy »

bricoltout a écrit : Pour l'instant pas de defauts mais les températures étaient légérement inférieur. je verrais ca ce soir.
Vat falloir monitorer ta pac pour qu'on puisse suivre les consos et tempés en live, c'est un outil extraordinaire pour suivre l'évolution des réglages.
7 dimplex actuellement suivies, voir la liste des pacs (il suffit de cliquer sur l'un d'eux pour avoir ses données en live):
http://itow.fr/itow/index.php?r=actinac ... 1327511756
bricoltout
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Re: Difference temp. defaut PAC

Message par bricoltout »

Il y a un sujet sur ce monitoring?
Prix de l'equipement?
C'est facile a faire?
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