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Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:16 pm
par Guillou
C'est pour cette raison que je suis vos messages car les idées et expérimentations des uns sont peut être la solution pour les autres.

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:30 pm
par Vinc
Du coup c est pas simple.
Mais si on laisse ces reglages et qu on optimise la loi d eau sui sait peut bingo....

A voir, mais c est vrai que c est bizard sue tu ai réceptionné ta maison avec ces reglages et qur l on te dit le contraire....

:cry:

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:35 pm
par Guillou
La seule explication que je vois c'est que le type qui a fait la mise en service est un vieux tres compétent sur la partie mécanique mais pas du tout sur l'électronique. Le type qui m'a dit le contraire semble vraiment bien connaître ces machines et en à posé des dizaines dans ma résidence et une autre pas très loin.
En même temps, le vieux est très souvent au tel avec hitachi pour la partie régulation. Il sait que c'est son point faible et se fait assister.
Donc je ne sais pas trop quoî en penser.

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:38 pm
par alain30
Vous pouvez peut être contacter elf (le concepteur d'itow) qui a aussi une HITACHI sur PC avec très certainement la même régulation (RAS-4HVRNE, 11.2 kW) et semble t'il avec les mêmes problèmes?
http://itow.fr/itow/index.php?r=histoGr ... 1378218943

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:41 pm
par Vinc
Lol, ca vz pas aider toit ca...

Je vais telephoner au mec sui m a fait la mise en service, il pose que de cette marqur, il a le plis gros modele et alimente 52 radiateurs, je ne sais pas si il suit ves démarrage, mais bon je peuc lui telephoner et je completerai le post en indiquant son pointde vue.
Et on verra ce qu il dit, un autre point de bue ne peux pas faire de mal....

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:44 pm
par alain30
Allez juste pour vous "taquiner"
Regardez cette belle modulation de puissance :kiss:
http://itow.fr/itow/index.php?r=graphiq ... 1351359487

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:46 pm
par alain30
Vinc a écrit :Lol, ca vz pas aider toit ca...

Je vais telephoner au mec sui m a fait la mise en service, il pose que de cette marqur, il a le plis gros modele et alimente 52 radiateurs, je ne sais pas si il suit ves démarrage, mais bon je peuc lui telephoner et je completerai le post en indiquant son pointde vue.
Et on verra ce qu il dit, un autre point de bue ne peux pas faire de mal....
Et......... tu peux refaire le post............en Français :idea:

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:51 pm
par Guillou
Alain, c'est une belle modulation comme ça que je veux !
A en voir les graphiques de Elf je pense qu'on va galèrer.

Par contre j'ai vraiment un gros regret, c'est celui de ne pas pouvoir parler directement au technicien de chez hitachi. Ils ne traitent qu'avec les pros.

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 9:59 pm
par Vinc
Maudit telephone portable, avec des petites lettres et des gros pouces c est difficile d ecrire... désolé je vais faire un effort...

Sinon, c est vrai que c est une belle modulation, moi aussi j en vue une comme ca, 1 a 2 démarrage par jour, le top...

J avais un peu échangé avec elf sur ces cycles sur le forum itow, il m avait dit que ca allait, mais il me semble que j avais moins de demarrage que ca, je devais en avoir une 30aine, mais la je tourne plutot a une 100aine....
Soit 100 fois plus que Nelly30........snif

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 10:02 pm
par alain30
Guillou a écrit : Pour le ballon tempon, le raisonnement est tout à fait cohérent mais il me semble avoir lu ici des fervents défenseurs de l'absence de BT sur PAC inventer. Ca promet une discussion encore animée entre pro et anti...
Si l'installation est dimensionnée correctement, le BT avec une inverter ne se justifie pas, mais une inverter a ses limites, suivant les marques et modèles "l'invertérisation" (on va le dire comme ça) s'arrête autour de 15% pour les meilleures et monte jusqu'à 30% pour les moins bonnes.
Un exemple:
Une PAC avec une puissance de 10kW ne modulera plus à partir d'un besoin de 3 kW (si l'on prend 30%) et fonctionnera en TOR, par T°C douces si les déperditions de la maison sont < à 3 kW le court cycle n'est plus très loin.

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 10:07 pm
par Guillou
Sur le forum de Elf tu dis être à 0,5 de loi d'eau sur PC. C'est pas un peu trop dans une maison récente oû tu demande 20 en temperature de consigne ? Tu dois plutôt etre à 22 en ambiance ?

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 10:07 pm
par alain30
Je parle de Nelly30 parce que je connais bien , mais il y en a bien d'autres, regardez par exemple Newlook qui avait aussi des court-cycles au début (voir ses posts) ou Ninux (à l'origine Nux sur Chaleur Terre)

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 10:12 pm
par Vinc
alain30 a écrit :
Guillou a écrit : Pour le ballon tempon, le raisonnement est tout à fait cohérent mais il me semble avoir lu ici des fervents défenseurs de l'absence de BT sur PAC inventer. Ca promet une discussion encore animée entre pro et anti...
Si l'installation est dimensionnée correctement, le BT avec une inverter ne se justifie pas, mais une inverter a ses limites, suivant les marques et modèles "l'invertérisation" (on va le dire comme ça) s'arrête autour de 15% pour les meilleures et monte jusqu'à 30% pour les moins bonnes.
Un exemple:
Une PAC avec une puissance de 10kW ne modulera plus à partir d'un besoin de 3 kW (si l'on prend 30%) et fonctionnera en TOR, par T°C douces si les déperditions de la maison sont < à 3 kW le court cycle n'est plus très loin.

Du coup il faudrait trouver le minimum ou la pac peut invertiser et regler la loi d eau pour que la pac debite....
Le probleme si on fait ca, c est qu il risque de faire chaud dans les maisons, non?

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 10:28 pm
par alain30
Vinc a écrit : Du coup il faudrait trouver le minimum ou la pac peut invertiser et regler la loi d eau pour que la pac debite....
Le probleme si on fait ca, c est qu il risque de faire chaud dans les maisons, non?
Normalement dans ta régulation tu devrais avoir deux paramètres dans ce style qui t'indiquent:
Modulation de coupure maxi (100 % par exemple)
Modulation de coupure mini (16 % par exemple)

Re: Courts cycles HITACHI YUTAKI S RAS-4HVRNME-AF

Posté : lun. avr. 06, 2015 10:31 pm
par Vinc
Ha bin la, impossible a dire, et je ne sais meme pas que sont ces parametres sur mon modele de pac...