La meilleure façon de réguler un plancher chauffant

[elf]

Sur les régul que je connais, on régule toujours sur le retour jamais sur le départ!

Alors c'est bizarre, car justement page 23 du document cité supra il est indiqué sur les illustrations "Température de départ", "Valeur de consigne de départ"...

Je veux bien te croire mais si j'ai du mal à imaginer que les rayons du soleil arrive à traverser le carrelage + la chappe + le pe et ainsi chauffer directement l'eau du plancher

Pas la chauffer, mais la maintenir en température enfin l'empêcher de descendre trop vite.

On dirait que ton plancher n'a aucune inertie!

Si quand même 2..3 heures, plancher anhydrite.

mais quel est ta proportion de vitrage plein sud ?

Les 9/10ème. Les seules fenêtres autres que plein sud sont les deux fenêtres à l'ouest que l'on voit sur cette photo (qui date de 3 ans) plus une petite fenêtre à l'est : http://img42.imageshack.us/img42/6248/fouest8wy.jpg

As-tu une sonde d'ambiance ?

Oui, actuellement elle limite à 21° max.

[Armor]

La régul Stiebel fonctionne comme suit:

-si 1 seul départ, la valeur donné à la courbe de chauffe te donne des valeurs consigne sur le retour d'eau

-si 2 départ (pc + rad), idem 1er départ, mais consigne sur le départ pour le 2nd circuit

Est-ce ta sonde d'ambiance influence la régule où donne-t-elle juste une consigne d'arrêt ?

Tu conseilles donc de laisser la sonde ext. plein Nord à l'abri + ambiante ?

[stephk]

en français, celà veux dire que la consigne de retour d'eau calculé par la loi d'eau est corrigé par l'écart entre la T°c ambiante et la consigne de cette T°c ambiance.

on retrouve ce type de régulation sur less PAC HT amzair, ils incluent un paramètre qui permet de choisir la proportion de l'influence de la T°c ambiante.

[pascal68]

bonjour,

En effet, l'apport solaire faisant augmenter la température ambiante fait également augmenter la température de retour d'eau du plancher; fait constaté et pris en compte automatiquement par la régulation.

c'est ce qu'on appelle l'autorégulation, l'important est de garder une température de sol, la plus basse possible( entre 19° et 26°), ce qui va permettre au soleil d'amener la température de l'air à un deltaT° tellement faible que le pc ne puisse plus rien échanger avec l'ambiance et le retour d''eau reviendra au générateur sans avoir perdu le moindre degré, ce qui fait dire à ELF que le retour augmente.

[Armor]

en français, celà veux dire que la consigne de retour d'eau calculé par la loi d'eau est corrigé par l'écart entre la T°c ambiante et la consigne de cette T°c ambiance.

Ok, donc concretement dès que la T° ambiante s'élève suite à l'apparition du soleil, la valeur de la courbe de chauffe diminue....?

Donc théoriquement avec ce principe on ne doit pas subir de sur-chauffe et on réalise de vrais économie puisqu'on agit directement sur la PAC.

Reste l'inertie du plancher, j'ai du mal à croire que malgré ça, ça ne monte pas en T°
La sonde d'ambiance a beau donner l'ordre de couper, le temps que ça réagisse dans la dalle on va forcément monter en T° ambiante

[stephk]

oui, c'est ça, cette correction améliore la simple régulation loi d'eau, mais n'est pas encore suffisante pour supprimer totalement les sur-chauffes brutale, mais c'est déjà pas mal !

[Armor]

Et peut-on aller plus loin justement ?

[stephk]

je pense que l'on atteint les limites du plancher chauffant, comme disait babar, il faudrait prédire les apports solaires pour pouvoir les anticiper, on sait pas encore faire ça

[Armor]

je pense que l'on atteint les limites du plancher chauffant, comme disait babar, il faudrait prédire les apports solaires pour pouvoir les anticiper, on sait pas encore faire ça

Surtout dans notre région

[elf]

Est-ce ta sonde d'ambiance influence la régule où donne-t-elle juste une consigne d'arrêt ?
Tu conseilles donc de laisser la sonde ext. plein Nord à l'abri + ambiante ?

La sonde d'ambiance est une consigne d'arrêt et de non démarrage.
La sonde extérieure est près de la PAC à 1,5m, d'ailleurs un peu trop près car elle est influencée par celle-ci, elle baisse d'un degré lorsque la PAC est en fonctionnement ce qui modifie la loi d'eau d'1/10ème de degré, c'est pas énorme mais il faudrait que je la déplace.

[albanco]

Bonjour

JE suis intéressé par la question de l'apport solaire car je fais construire une maison qui dispose d'une surface vitréede 10M2 plus une verriere de 9m2 (toit a 45°) sot 19m2 au sud.
Mes interrogations sont sur le pas de pose du plancher chauffant, de combien va t'il être dans votre cas?
Serait t'il interessant d'avoir par exemple trois circuits dans cette piece principale (salle-salon-cuisine) et avec un thermostat de couper un des 3 circuits pour limiter la chauffe?

Alban

[pascal68]

Bonjour,

Ok, donc concretement dès que la T° ambiante s'élève suite à l'apparition du soleil, la valeur de la courbe de chauffe diminue....?

ce n'est pas la valeur de la courbe qui change, mais l'échange qui diminue, et de ce fait, la température de retour augmente jusqu'à l'équilibre avec la température de départ.
il n'y aucune action sur la régulation, elle, elle maintiendra sa température de départ en fonction de la température éxterieure, mais comme le retour augmentera, elle demandera la fermeture de la V3V.
mais pour obtenir cette " autorégulation" il est impératif de prévoir une densité de tube suffisante afin de ne pas dépasser 26° de t° de sol.( dixit: Robert PETITJEAN, directeur technique de TOUR ET ANDERSON , entreprise suédoise grand spécialiste en régulation et inventeur des fameuses vannes d'équilibrage TA, il avait édité plusieurs ouvrages sur le confort thermique dans l'habitat ainsi que sur l'équilibrage hydraulique)

[albanco]

Bonjour

il est impératif de prévoir une densité de tube suffisante

Si je omprend bien il faut un pas "serré" style 10 cm?


alban

[stephk]

Bonjour,

Ok, donc concretement dès que la T° ambiante s'élève suite à l'apparition du soleil, la valeur de la courbe de chauffe diminue....?

ce n'est pas la valeur de la courbe qui change, mais l'échange qui diminue, et de ce fait, la température de retour augmente jusqu'à l'équilibre avec la température de départ.
il n'y aucune action sur la régulation, elle, elle maintiendra sa température de départ en fonction de la température éxterieure, mais comme le retour augmentera, elle demandera la fermeture de la V3V.
mais pour obtenir cette " autorégulation" il est impératif de prévoir une densité de tube suffisante afin de ne pas dépasser 26° de t° de sol.( dixit: Robert PETITJEAN, directeur technique de TOUR ET ANDERSON , entreprise suédoise grand spécialiste en régulation et inventeur des fameuses vannes d'équilibrage TA, il avait édité plusieurs ouvrages sur le confort thermique dans l'habitat ainsi que sur l'équilibrage hydraulique)

L'échange diminue forcément, mais les régulation stiebel ou albatros de siemens corrige la consigne de retour d'eau si la T°c ambiante n'est pas correcte !

Il n'y a pas de V3V sur toute les installations.