PAC Stiebel-eltron WPL

Georges32 · Message par **Georges32** » dim. janv. 10, 2010 9:18 am

Oui, c'est ça que je veux dire...
G32

pascalKo · Message par **pascalKo** » dim. janv. 10, 2010 11:02 am

Bonjour,
Avant de crier mauvais dimensionnement de l'installation
(pac trop petite - énergie additionnelle trop sollicitée)
il serait intéressant de se pencher sur le cahier des charges de l'installation et
surtout sur les compromis acceptés lors de l'étude initiale.
'' Ce sont toujours les derniers Kwh économisés qui coute le plus cher''
Cdlt
pascalko

landtd57 · Message par **landtd57** » dim. janv. 10, 2010 12:09 pm

cela peut même passer en vis caché au niveau de la vente de la maison, donc dédomagement possible par l'ancien proprio, car a mon avis il devait savoir que sa chauffait pas asser!!!!

hakimissimo · Message par **hakimissimo** » dim. janv. 10, 2010 12:27 pm

dbercy a écrit :
hakimissimo a écrit :
Georges32 a écrit :On voit vraiment n'importe quoi
G32
G32, tu dis :" on voit n'importe quoi" que veux tu dire?
sans vouloir parler pour georges, je pense qu'il veut dire en gros que l'installateur a un peu (même beaucoup) sous dimensionner la pac au vue de la surface de l'habitation!

CQFD....Ce que je ne comprends pas c'est qu'il n'y a pas un si grand écart de prix entre une PAC WPL13 et WPL23 (j'imagine que c'est le compresseur qui doit etre amélioré afin de remonter la température dans le circuit) mais les deux PAC ont les mêmes dimensions

Pensez-vous que je peux revenir vers l'installateur pour défaut de conseils?

Evidemment entre temps, j'ai fais la commande d'un poël 12kW...mais bon, c'est trop dur que l'installateur se paye 21°C et moi 13°C

dbercy · Message par **dbercy** » dim. janv. 10, 2010 1:03 pm

hakimissimo a écrit :Ce que je ne comprends pas c'est qu'il n'y a pas un si grand écart de prix entre une PAC WPL13 et WPL23 (j'imagine que c'est le compresseur qui doit etre amélioré afin de remonter la température dans le circuit) mais les deux PAC ont les mêmes dimensions

Plus puissant je suppose le compresseur, plus de produit frigo certainement, échangeur identique? ......

landtd57 · Message par **landtd57** » dim. janv. 10, 2010 1:18 pm

dbercy a écrit :
hakimissimo a écrit :Ce que je ne comprends pas c'est qu'il n'y a pas un si grand écart de prix entre une PAC WPL13 et WPL23 (j'imagine que c'est le compresseur qui doit etre amélioré afin de remonter la température dans le circuit) mais les deux PAC ont les mêmes dimensions
Plus puissant je suppose le compresseur, plus de produit frigo certainement, échangeur identique? ......

Le compresseur est différent, le condenseur (echangeur frigo/chauffage) et le détendeur.
Maintenant il est clair que l'installateur est en faut, car c'est bien lui qui a préconisé la PAC. l'ancien proprio aussi, car même si au moment de signer le devis il ne connaissait rien sur le sujet, au moment de vendre la maison il savait que la PAC ne chauffait pas assez.
Donc les 2 sont en tord.
Au vu des coup pour l'achat du autre PAC et les modif de l'installation, il est clair que moi j'engagerait une procédure contre les 2.

dbercy · Message par **dbercy** » dim. janv. 10, 2010 1:25 pm

pascalKo a écrit :Bonjour,
Avant de crier mauvais dimensionnement de l'installation
(pac trop petite - énergie additionnelle trop sollicitée)
il serait intéressant de se pencher sur le cahier des charges de l'installation et
surtout sur les compromis acceptés lors de l'étude initiale.
'' Ce sont toujours les derniers Kwh économisés qui coute le plus cher''
Cdlt
pascalko

le problème c'est que hakimissimo n'est pas l'acheteur de la pac mais de la maison livrée avec une pac vraisemblablement sous dimensionnée et je ne pense pas que l'ancien proprio lui ait laissé la moindre trace (de ses erreurs)!

Dans tous les cas, une visite de l'installateur sur place s'impose!

landtd57 · Message par **landtd57** » dim. janv. 10, 2010 1:35 pm

dbercy a écrit :
pascalKo a écrit :Bonjour,
Avant de crier mauvais dimensionnement de l'installation
(pac trop petite - énergie additionnelle trop sollicitée)
il serait intéressant de se pencher sur le cahier des charges de l'installation et
surtout sur les compromis acceptés lors de l'étude initiale.
'' Ce sont toujours les derniers Kwh économisés qui coute le plus cher''
Cdlt
pascalko
le problème c'est que hakimissimo n'est pas l'acheteur de la pac mais de la maison livrée avec une pac vraisemblablement sous dimensionnée et je ne pense pas que l'ancien proprio lui ait laissé la moindre trace (de ses erreurs)!

Dans tous les cas, une visite de l'installateur sur place s'impose!

de toute façon, une WPL13 dans 270m², y a pas d'autre mot que "soudimensionnement"
meme a Marseille elle n'aurait pas suffit.

hakimissimo · Message par **hakimissimo** » dim. janv. 10, 2010 2:25 pm

landtd57 a écrit :
dbercy a écrit :
pascalKo a écrit :Bonjour,
Avant de crier mauvais dimensionnement de l'installation
(pac trop petite - énergie additionnelle trop sollicitée)
il serait intéressant de se pencher sur le cahier des charges de l'installation et
surtout sur les compromis acceptés lors de l'étude initiale.
'' Ce sont toujours les derniers Kwh économisés qui coute le plus cher''
Cdlt
pascalko
le problème c'est que hakimissimo n'est pas l'acheteur de la pac mais de la maison livrée avec une pac vraisemblablement sous dimensionnée et je ne pense pas que l'ancien proprio lui ait laissé la moindre trace (de ses erreurs)!

Dans tous les cas, une visite de l'installateur sur place s'impose!
de toute façon, une WPL13 dans 270m², y a pas d'autre mot que "soudimensionnement"
meme a Marseille elle n'aurait pas suffit.

Merci mais Nemours, c'est pas vraiment Marseille

Question : techniquement, il n'y a pas de grande difficulté de remplacement?

Pivert · Message par **Pivert** » dim. janv. 10, 2010 2:27 pm

dbercy a écrit :
hakimissimo a écrit :
Georges32 a écrit :On voit vraiment n'importe quoi
G32
G32, tu dis :" on voit n'importe quoi" que veux tu dire?
sans vouloir parler pour georges, je pense qu'il veut dire en gros que l'installateur a un peu (même beaucoup) sous dimensionner la pac au vue de la surface de l'habitation!

bah Georges, allons ....
bin, quoi .... faut vendre
après le client se débrouille

j'espère que tu as une chaudière en relève ou que c"est une maison BBC (tres basse conso energetique et isolation type RT 2012)

landtd57 · Message par **landtd57** » dim. janv. 10, 2010 2:41 pm

Techniquement, pour le remplacement:
Déjà une étude thrmique est a faire pour être certain de mettre la bonne PAC ce coup ci.
Ensuite, si tu mes une WPL23, tu gardes le même socle extérieur, tu peux garder le ballon tampon, mais un 400l serait plus approprié pour des soucis de fonctionnement et de confort. Si tu fais l'ECS avec, il n'y aura pas d'autre solution que de mettre le ballon qui s'accouple avec la nouvelle PAC (question de puissance) Peut être les protections electrique a remplacer, et surtout les tuyaux de liaisons PAC/ballon tampon si ce n'est pas de diamètre 32 intérieur.
Je viendrait bien voir pour te conseiller, mais suis un peu loin.
Si tu veux, je te propose un truc, va sur mon pseudo, envoi moi un message perso avec ton code postal, et tu m'envoi des photos de l'instal.

dbercy · Message par **dbercy** » dim. janv. 10, 2010 4:01 pm

bon déjà calcul tes déperditions avec ce programme:
http://www.chaleurterre.com/modules/horoscope/
ou celui ci:
http://chaleurterre.free.fr/Documentati ... yoannd.xls
et compare à la puissance de chaque modèle de pac à la température de base soit pour -7° dans le 77
Les déperditions doivent être égales à la puissance de la pac (à -7°)

hakimissimo · Message par **hakimissimo** » dim. janv. 10, 2010 6:08 pm

dbercy a écrit :bon déjà calcul tes déperditions avec ce programme:
http://www.chaleurterre.com/modules/horoscope/
ou celui ci:
http://chaleurterre.free.fr/Documentati ... yoannd.xls
et compare à la puissance de chaque modèle de pac à la température de base soit pour -7° dans le 77
Les déperditions doivent être égales à la puissance de la pac (à -7°)

eh bien, avec les hypothèses de travail suivantes:

-surface à chauffer (niveau 1) :150m²
-hauteur sous plafond 3,5 mètre (c'est une moyenne vu que j'ai 5,5 pour 40m² et pour le reste 2,5m²
-température minimale : -10°C

-Puissance totale estimée : 12,60kW

Avec les 6,6kW de la WPL13 actuelle...pas étonnant qu'elle "rame"

Merci pour toutes ces infos

En pratique, si je veux engager une procédure de vice caché et / ou defaut de conseils et réalisation de l'installateur, comment m'y prendre?

[/list]

dbercy · Message par **dbercy** » dim. janv. 10, 2010 6:37 pm

voit déjà l'installateur et colle lui les chiffres sous le nez, tu verras bien sa réaction!

hakimissimo · Message par **hakimissimo** » dim. janv. 10, 2010 6:48 pm

dbercy a écrit :voit déjà l'installateur et colle lui les chiffres sous le nez, tu verras bien sa réaction!

ça tombe bien, il passe le 13 janvier...je me demande si je vais le laisser ressortir...si vous tombez sur un fait divers...en hiver, à Nemours...souriez, ce sera moi

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