PAC Stiebel WPL 23 quelques soucis !

[julien]

j'ai une WPL 23 installée en septembre par un frigoriste pro et je rencontre les soucis suivants

Thermostat FE 7 en panne : consigne transmise = 5 °C en mode auto mais consigne affichée transmise en mode confort ; le chnagement qu'ont fait certains utilisateurs a t il été efficace ?

défaut HP BP : problème resolu par changement d'un détendeur selon les directives de Stiebel
cette panne est elle récurrente ou exceptionnelle? il semble que nous soyons au moins deux à avoir ce souci

merci de vos reactions et conseils

[Pivert]

bonjour
voui, vous etes au moins 2 à avoir eu des soucis
mais trouves moi une marque avec 0 défauts ???
promis je te paye un bon repas
Il s'agit d'une macine fiable, mais il peut à cause de l'intervention humaine avoir un problème ...
réglage de détendeur un lundi matin, montage d'une résistance vendredi à 16h ...
enfin ...
une fe 7 s'équilibre avé le régulateur (correction t°)
rassure toi en définitive si ton installateur suis ça ...
bientot tu auras oublié que le mot problème existe
kénavo

[Alex25]

c'est moi, ou de plus en plus de gens s'inscrive juste quand ils ont un probleme ?


de plus mettre en gros titre " PROBLEME avec ma pac XXXXX" alors que cela vient de l'installation en elle meme . . . .

[Pivert]

tout à fait thierry, tout a fait
y fo formuler correctement
pis ça serait bien que les gens se localisent .....
savoir si les sudistes ont + de pb. que les bretons, qui eux memes ...
mais bon on les aide ou on les laisse patiner dans la pizza ???? hein ????

[Alex25]

tout à fait thierry, tout a fait
y fo formuler correctement
pis ça serait bien que les gens se localisent .....
savoir si les sudistes ont + de pb. que les bretons, qui eux memes ...
mais bon on les aide ou on les laisse patiner dans la pizza ???? hein ????

pour le moment, on aide, mais tu verras dans 2 ou 3 ans, cela va patiner

[julien]

bonjour

quelques précisions me semblent nécessaires pour ce sujet

1) mon installation est présentée depuis le 11 décembre 2006 dans la rubrique "votre installation"
sous le nom "Stiebel Eltron air/eau Bernard"; chacun pourra juger des commentaires apportés à cette présentation

2) je veux bien admettre que je n'ai pas de chance de tomber à la fois sur le détendeur du lundi matin et la resistance du vendredi 16 h; je cherche simplement à faire vivre ce forum avec des faits avéres

3) le Pb du détendeur etait lié à un colmatage comme indiqué dans un autre sujet

4) j' attends de ces échanges un partage de faits vécus ou des infos techniques

merci

[Georges32]

Bonsoir, les heureux propriètaires de PàC. Moi, ce qui m'inquiète dans cette histoire, c'est effectivement que c'est le deuxième sur ce forum qui rencontre ce problème, mais il y en a peut être qui ont ce problème et qui ne sont pas inscrits sur ce forum. Mais ce qui m'inquiète surtout, quel remède Stiebel apporte pour régler ce problème? Parce que changer le détendeur et le déshydrateur, ok, très bien, mais la cause du colmatage étant d'après ce qu'en disait Guy don je crois, une décomposition à haute température de l'huile, je ne vois pas que le problème soit résolu, il y aura à brève échéance le même pb. Qu'en pensez vous??? Moi, je reste dans la PàC basse température (40, 45° ) Il faut juste mettre ce qu'il faut derrière.

[Pivert]

salut georges
fectivement, il s'agit d'un pb de t°
MAIS les compresseurs à basse t° sont souvent identiques et travaillent en sortie de compresseur à la mme t°
et souvenez vous de ce que j'avais dis à l'époque ... la hte t° + des pb sur une série de compresseurs montés trop "serrés" par copeland = particules qui avec l'huile font que ça s'aglomère dans le deshy et ca se bouche ...
le 1° pb (connu de moi) à eu lieu en avril et depuis le delta t° sur deshy est de 0.5° sur cette install.
pour moi le pb est réglé,
De + il me semble que les 'grandes ' marques européennes ne laissent pas leurs clients dans la ...
A CONDITION que l'installateur fasse son boulot et prévienne le fabriquant .... non???
Alors les p'tits loups secoez vot' plomb'art et surtout qu'il fasse un e formation parcequ' une pac, n'est pas un robinet, ni une chaudière murale.
Et évitez les boites qui vendent un prix et pas un résultat final
kénavo

[Alain P]

Bonjour,

j'ai un peu l'impression que quand il s'agit de certaines marques, on fait comme s'il n'y avait pas de problèmes. En ce sens, je ne suis pas d'accord avec Guy Don quand il dit qu'il y a des "grandes marques" en PAC. Soit les grands groupes ont rachetés des PME (Viessmann, Danfoss...) soit leurs unités de productions restent naines en comparaison des usines classiques qui fabriquent des chaudières. Enfin, on peut supposer que leurs installateurs ne sont pas meilleurs que la moyenne des installateurs français. Bref, je ne suis pas persuadé de l'argument qui dit, soyez rassurés, on vous a vendu de bonnes chaudières, on vous vendra de bonnes PACs.

Dans sa présentation, Julien dit que sa PAC fonctionne avec son ancienne installation de chauffage à l'intérieur, donc hautes températures ! Sauf erreur de ma part, il n'y pas de compresseurs haute température et basse température. La seule différence est qu'au lieu de les limiter à 28 bars (recommandation d'un fabricant comme COPELAND), on a remonté la HP à 31 bars. Vous me dites si je me trompe !

Je pense que la question de la longévité du compresseur se pose réellement et je comprends tout à fait Georges32 quand il dit qu'il reste dans la basse température !

Vos avis ?!

[Pivert]

heu,
j'peu vous dire que c'est 38 brs hp et 120° ...que ça coupe les haute t°
voili, c'était juste pour vous faire peur
mais c'est vrai
pis il y a des fabriquants qui font "la pompe" depuis + de 30 ans
kénavo

[julien]

merci pour les remarques

effectivement mon installateur semble avoir de bonne relations avec Stiebel et mon souci de colmatage est résolu
à la suite de cet incident, est il necessaire de prévoir un complément de garantie pour la PAC ?

[Georges32]

Lorsque j'ai entendu parlé des pompes hautes températures, notamment par une doc sur Stiebel, j'ai tout de suite pensé qu'ils mettaient des résistances d'appoint. Après documentation sur ces pompes, j'ai appris qu'il n'en était rien. Alors, en tant que frigoriste un peu niais, j'ai tout de suite pensé aux pressions et aux températures de refoulement du compresseur, dans ces conditions. A l'occasion d'une bouffe offerte par un fournisseur, il y avait une petite présentation de matériel, dont Copeland. J'ai donc posé la question sur les compresseurs qui équipaient ces PàC. Et bien, pour les hautes températures, ce sont bien des compresseurs spéciaux, qui ont un système de ré-injection de liquide dans la tête au niveau du refoulement, pour abaisser la température de refoulement, afin d'empêcher la dégradation du fluide, et certainement de l'huile aussi. Je ne rentrerais pas dans le détail de cette technologie, car je ne m'y suis pas penché, et je persiste à dire qu'à ces températures, et de plus avec une partie du fluide qui est ré-injecté dans le compresseur, le cop doit être dégeulasse. Info recueuillie en Novembre ou Décembre 2005 par Copeland à Toulouse.

[julien]

merci Georges32 pour ces compléments techniques

[Georges32]

Merci RV45. J'ai fais un tour sur le lien que tu cite, mais, ou alors j'ai pas vu, ils parlent d'amélioration de cop, mais sur les graphiques, je n'ai pas vu la puissance absorbée par rapport à la puissance restituée, en clair, le COP
Ca serait bien d'avoir ça, je pense qu'on doit pouvoir sur le site de Copeland. Je vais aller y faire un tour. Et merci encore pour le complément d'information, faut dire que je n'avait jusqu'ici pas trouvé utile de pousser plus loin ma documentation sur ce point. Par contre, pour ce qui est de certaines marque qui commercialisent des hautes températures, ce ne sont pas ces type de compresseurs qui sont montés. Je sais que Copeland à développé ce compresseur, peut-être d'autre? Question à poser aux commerciaux lors de l'achat d'une HT. Je pense que ce procédé doit être protégé par brevet, il n'y a donc peut-être que Copeland qui fabrique. Ca demande réponse.

[Georges32]

Je suis allé faire un tour sur le site Copeland, et pour ceux que cela intéresse, voici l'adresse: www.ecopeland.com
Là, j'ai effectivement trouvé ces compresseurs dont les caractéristiques ne sont données que pour une température de condensation de 50°, c'est à dire, la même chose qu'un compresseur normal. Je n'épiloguerais pas plus sur le sujet, car je n'ai pas d'info technique, mais si vous le désirez, et si certains pros sur ce forum savent quelque chose au sujet de ces compresseurs, on est preneurs.
Quelques valeurs tout de même que j'ai relevées:
Compresseur 7,5 cv
T° Condensation: 50° 50° 50° 50°
T° évaporation: -20° -10° 0° +10°
Puissance calorifique: 14,45 19,70 25,90 33,50
Puissance absorbée: 5,60 6,15 6,70 7,10
Cop: 2,58 3,20 3,75 4,71

Sachant que ces cop sont des cop théoriques, ne tenant pas compte des consommations circulateur, ventilateurs, et à une température de 50° en condensation, ce qui veut dire une température de sortie d'eau de 45°.
Chiffres relevés sur le site précité, sauf erreur de ma part.