Fonctionnement ECS Daikin BT

[pouto]

Bonjour,

j'ai une PAC Daikin BT qui me sert à la fois pour le chauffage (plancher chauffant RDC et R+1) et l'ECS.

En ce moment, j'ai bien évidemment couper le chauffage, et elle ne me sert donc que pour l'ECS.

J'imaginais, peut-être naïvement, que le chauffage de l'ECS se passait uniquement la nuit.
Manifestement, la PAC n'était pas réglée comme ça, mais plutôt en chauffage "à la demande".

Personnellement, j'ai envie de forcer son fonctionnement la nuit, pour profiter des HC.
Bien que j'ai, me semble t-il, fixer tous els paramètres adéquats pour empêcher un déclenchement de jour, supprimer les réchauffages en journée, choisit la plage horaire de fonctionnement la nuit (je ne parle pas de programmation, mais des paramètres 6-*), ma PAC (l'unité extérieure) se déclenche tout de même en journée, avec en plus le symbole de chauffage d'appoint niveau 1 affiché à l'intérieur.

Ma T° de consigne est normalement à 55°C, je l'ai même abaissée à 51°C pour voir si cela changeait ou non l'utilisation du chauffage d'appoint, sans résultat.

Mes questions:

- le déclenchement en journée est-il normal, malgré les réglages l'interdisant?
- L'utilisation systématique du chauffage d'appoint est-il normal?
- Quel est le plus rentable entre l'ECS produite la nuit en HC mais avec des T° plus faible, et sa production en journée donc HP mais des T° élevées?

Merci d'avance pour les lumières des spécialistes de la PAC et ECS

[chob92]

Bonjour,
Il me semble, de mémoire (cela dépend des modèles, mais il n'y a pas de précision) qu'il y a une distiction sur ces machines entre production et réchauffage de l'ECS.
La première est un réchauffage jusqu'à la température de consigne, l'autre un maintien minimum à une température données (généralement en dessous de la température de consigne).
A voir donc si la seconde fonction n'est pas enclenchée durant la journée.

[vinzbzh]

Bonjour pouto,

J ai exactement les memes soucis de réglages de l ECS que toi, ce post m intérèsse beaucoup car moi aussi je souhaite chauffer mon ballon en HC tous les jours ou 1 jour sur 2 selon ma conso d eau chaude journalière et je n y arrive pas, je ne comprends rien au programmateur de temporisation.
Merci d avance pour vos conseils.

[pouto]

Bonjour,
Il me semble, de mémoire (cela dépend des modèles, mais il n'y a pas de précision) qu'il y a une distiction sur ces machines entre production et réchauffage de l'ECS.
La première est un réchauffage jusqu'à la température de consigne, l'autre un maintien minimum à une température données (généralement en dessous de la température de consigne).
A voir donc si la seconde fonction n'est pas enclenchée durant la journée.

Bonjour
Il y a en effet un mode réchauffement, différent de la production d'ECS à proprement parler, mais j'ai bien désactivé ce réglage.
Par ailleurs, un cumulus électrique nécessité t'il ce genre de réchauffage en journée?
Et surtout, pourquoi ma PAC utilise le chauffage d'appoint niveau 1 pour cela?

[chob92]

pour vous aider, il faudrait connaître le modèle exact de votre produit, les programmations peuvent être différentes.

[T@rgett]

Salut,
Chob à raison il faut le model exact de vos pac car les programmation diffèrent d'un modèle à l'autre .
Et si vous avez un lien avec la doc c'est encore mieux car nous n'avons pas toutes les doc sur le forum.
Pour ne parler que de ma HT j'ai des heure de démarrage en journée et en nuit une pour chaque associées à un T°C de consigne le tout réglable via les paramètres suivants et en activant le mode programmation.


Il y a aussi un mode réchauffage qui permet d'éviter de laisser baisser la T°C de l'ECS en dessous d'un certaine valeur.
Ce mode (bien régler ) peut fonctionner en complément du mode de programation.
Appuis bref sur la touche "douche".

Ainsi qu'un mode de chauffage manuel si l'on veut forcer le chauffage de l'ECS immédiatement appuis long sur la touche "douche"

On peut aussi régler la mise en fonction des résistance d'appoint ( valable surtout sur les BT qui ne peuvent monter qu'à 55°C via la pac).

Tous ces principes de fonctionnement varient pas mal d'un modèle de pac à l'autre d'ou l’intérêt de la référence pac.

[vinzbzh]

Bonjour t@rgett,

Pour moi il s agit du modèle: EKHBH016B3V3.
Je cherche un lien avec les différents réglages de l ECS et je tente de vous les transmettre.
Pour mes réglages il s agit de ceux par défaut de la machine.

6 00 : 5
6 01 : 2

7 00 ; 3

8 00 : 5
8 01 : 30
8 02 : 3
8 03 : 20

Le problème est qu' actuellement chaque nuit mon ECS s allume sans demande de ma part et de plus sur mon écran d UI, l' icone de surchauffage est allumé le matin je suis obligé d' appuyer sur le bouton de l' ECS pour éteindre l' icone et donc l' eau chaude.
Merci pour votre aide et vos conseils.

[vinzbzh]

Rebonjour t@rgett,

Voici un lien avec le manuel d'utilisation de ma PAC si cela peut t aider pour m' expliquer comment produire mon ECS la nuit avec ma PAC sans utiliser le surchauffage.
Merci d' avance.

http://www.pacenr.free.fr/doc/daikin_al ... 6AB_FR.pdf

[T@rgett]

Salut,
J'ai essayé de décrypter aux mieux et voila ce que j'ai pu en comprendre , c'est vrai qu'il faut parfois s’accrocher pour assimiler ce qui est écrit.

Dans un 1er temps il est nécessaire savoir à quelle valeur est réglé la consigne de l'ECS car si c'est un valeur inf à 53°C il n'y aura à priori pas de surchauffe car tout sera fait par le mode pac.
Si cela n'est pas le cas alors il y aura besoin de la surchauffe par les résistances pour attendre la bonne T°.
EDIT: Petite correction les surchauffe auront lieu en fonction du réglage du paramètre 6.01 et pour toute consigne au dela de 53°C.

Dans la mesure du possible on évitera les T°C élévées pour limiter l'utilisation des résistance qui sont énergivores comparées au mode PAC.
Je n'ai pas encore tout lu mais le réglage des paramètres 6.00 et 6.01 me parait important pour bien commencer.
Il faut garder en mémoire que 55°C est la T°C maxi de référence que peut sortir la pac.
6.01 permet donc de fixer la T°C maxi pour laquelle la pac s'arrêtera après une chauffe et 2 étant la valeur mini pour ce paramètre, on aura 55-2=53°C maxi de pour l'ECS (sans les résistances/suchauffe).

6.00 permet de fixer la T°C pour laquelle la pac démarre en chauffe ECS avec comme référence la valeur obtenue en 6.01 donc dans notre cas 53°C.
On aura donc (par exemple)53-10=43°C comme valeur autorisant le démarrage de la pAC pour l'ECS.
Ce dernier réglage est complètement dépendant des habitudes et mode d'utilisation de l'ECS (consommation , fréquence d'utilisation , etc..

Ensuite viens la fonction suchauffage qui n'est que le relayage de la chauffe par les résistances quand on dépasse les T° permises par la pac.
Il semble que ce soit le paramètre 4.03 qui active le surchaffage par les résistances associé à une demande de T°C de consigne d'ECS sup à 53°C.

J'avoue que je ne vois pas bien l’utilité du paramètre 7.00 qui d'ailleurs ne sert à rient si le paramètre 4.03 n'est pas activé.

Je m'arrête là dans l'immédiat car je n'ai pas encore digéré la section du paramètre 8.0x sur le temporisateur.

[T@rgett]

Bah je je poursuis un peu quand même!
La partie 8.0x vise à priori à faire fonctionner ensemble de la meilleur façon possible le mode chauffage d'ECS et le mode chauffage tout cours.
C'est pourquoi il est dit que si le paramètre défini par 4.02 qui spécifie la T°C au delà de laquelle on de démarre plus la pac pour le chauffage (PC/radiateur) est atteint alors les limites imposées au fonctionnement de l'ECS n'ont plus lieu d'être et les paramètres 8.01 et 8.02 ne sont plus pris en compte.

le 8.00 vise à imposer un temps de fonctionnement minimum pour le chauffage de l'ECS.
Et le 8.01limite un temps de fonctionnement maxi .

Attention au paramètre 5.03 qui défini la t°C ext en dessous de laquelle le chauffage de l'ECS sera faite uniquement par les résistances (surchauffe).
Du coup si l'on à désactivé la surchauffe par le paramètre 4.03 et imposé que le chauffage de l'ECS ne soit fait que par les résistance en dessous de 0°C ( réglage par défaut) cela signifie que l'on aura plus de chauffage du tout de l'ECS en dessous de °C.
Il faut tout de même préciser que ces pac sont capables de bien fonctionner par de très basses T° -10 à -15°C en gardant un cop certe amoindri mais plus intéressant qu'une résistances dans tous les cas.
Donc le paramètre 5.03 doit pouvoir être descendu au moins à -7 voir -10°C.
bon aller , j'en garde un peu pour demain.
bonne nuit à vous.

[vinzbzh]

Bonjour t@rgett,

Tes infos sont beaucoup plus claires que celles du manuel d utilisation.

Tout d abord pour repondre a ta question la temperature de consigne de mon ECS est reglee a 48° car pour l utilisation d eau chaude de notre petite famille cela suffit largement et je n ai besoin de chauffer mon ballon de 300l qu 1 jour /2.

Cette nuit je n ai pas mis l ECS en fonctionnement et pourtant ce matin a 5h l icone de surchauffage était encore allume.

Je remarque que mon parametre 5 03 est a 0° mais on en est loin ces temps ci donc la surchauffe n aurai pas du s allume, par contre je pensais que cet icone était peut etre allume pour seulement m indiquer que c était la resistance de mon ballon qui chauffait l eau car cette nuit je n ai pas mis l ECS en fonction et l icone était quand meme allume.
Je voudrai chauffer l eau de mon ballon uniquement avec ma PAC car économiquement c est le mieux.

Pour ce qui est de la fonction temporisateur je n y comprends rien et pourtant il doit etre possible de chauffer mon eau a 48° uniquement grace a la PAC et ceci 1 jour /2 mais actuellement vu que ma PAC ne me sert que pour l ECS je ne me suis pas penche sur les parametres 8 0x.

Un grand merci pour tes infos qui sont tres claires et qui me permettent d y voir un peu plus clair mais toujours pas de solution pour que mon ECS ne soit produit que par ma PAC.

Tiens moi au jus si tu as plus d infos ou de conseils a m apporter et encore merci a toi.

[vinzbzh]

Re t@rgett,

Desole mais je ne trouve pas de parametre 4 03 et mon parametre 7 00 est 3 donc je ne sais pas si j autorise le surchauffage.

Sinon pour ce qui est des réglages des parametres 6 avec consigne ECS a 48°:
6 00 : 5 cela signifie que j autorise le demarrage de ma PAC en mode ECS A 41°
6 01 : 2 ceci signifie que la PAC chauffera mon eau chaude a 46° et donc sans surchauffage.

Suis je bon la dessus? sinon faut il que je change ces parametres ou peut etre d autres parametres auxquels je n aurai pas preter attention?

Merci d avance.

[T@rgett]

Salut ,
Ton raisonnement est bon mais ne s'applique pas de la même façon pour toi car ta T°C de consigne est largement intérieure à la T° max de fonctionnement de référence qui est 55°C sur cette pac (j'aurai du y penser en prenant cet exemple).

6.00 et 6.01:
Dans l'exemple de gauche , on veut obtenir 70°C mais on veut aussi que la pac s'arrête à 48°C et que le reste soit fait par les résistances.
Dans celui de droite on veut obtenir 45°C uniquement par la pac.
(mais je soupçonne un petite erreur sur celui de droite, 6.01 n'est pas affiché et il est (pour moi) à 10°C (55°-45°=10°C).

Ton cas ressemble effectivement plus à la partie de droite donc logiquement:
Tu=Thpoff=48°C avec ton réglage 6.00=5°C ta pac démarre à 48-5=43°C.
(à mon avis tu peux mettre ton réglage à 10 pour laisser la T° descendre jusqu'à 38°C)

J'ai mis le paragraphe suivant en bleu car j'ai encore un doute sur mes propres explications.
Soit on considère dans notre cas que la valeur de consigne ne doit être atteinte que par la pac auquel cas le paramètre 6.01 reste inactif et sa valeur n'a pas d'importance soit on passe dasn le cas du paragraphe suivant.
Ton 6.01 est à 2°C mais avec toujours comme réfrence Thp max donc 55°C.
Cela signifie que tu lui demande de s’arrêter à 55-2=53°C donc elle fait le reste du chemin (du moins elle essaye) de 48 à 53 via les résistances de surchauffe.
Il faut donc passer ton 6.01 à 7°C pour le faire correspondre à ta valeur de consigne CàD 55°-7°=48°C.

Dans tous les cas tu peux passer ton paramètre 8.00 à 0mn cela devrait éviter le démarrage de la surchauffe en attendant .
Ou mieux en désactivant la surchauffe par le passage sur 0 du paramètre 4.03 qu'il te faut malgré tout trouver.
Bon maintenant il faut regarder s'il y a des heures de progarmation je marque une pause.

[vinzbzh]

Bonjour t@rgett,

Tout d abord merci pour tes conseils ca commence a devenir clair pour moi.

J ai mis comme tu me l a conseille les parametres suivants:
8 00 : 0
8 01 : 30
8 02 : 3
8 03 : 20 par contre pour ce parametre il est indique dans le manuel qu il s agit du "delai de surchauffage" je ne peux pas le mettre plus bas.

Pour ce qui est du parametre 4 03 il n existe pas dans mon UI mais on doit pouvoir faire sans?

Je te tiens au jus des demain je bosse cette nuit donc je verrai ce que ca donne en rentrant du boulot demain matin a 5h.

Encore merci pour tes conseils car tu es plus comprehensible que le manuel.
Si tu as d autres infos ou conseils a me faire partager n hesites pas.

[vinzbzh]

Re t@rgett,

Desole d abuser de ton temps et de tes connaissances mais une fois que le probleme de chauffage de l ECS uniquement par ma PAC sera resolu, serai t il possible que tu m aides a regler ma chauffe ECS en heures creuses via le temporisateur.
Merci d avance.
A bientôt.