Projet PAC air/eau Altherma sur ancienne installation

loping
Assidu
Assidu
Messages : 52
Enregistré le : dim. janv. 25, 2009 3:16 pm
Localisation : deux-sévres

Message par loping »

tu as désactiver l'horloge ,c'est vrai que dans ce cas tu fait ecs a la demande et principalement en heure pleine ,mais a des températures plus clémentes !
j'ai fonctionné comme ça pendant un hiver, le probléme que j'ai rencontré c'est toujours la résistance du ballon qui fait l'entretien du balloon ,dés que la température descend de 2 degrées elle se met en route ,la solution coupé le sectionneur ,mais le symbole de la résistance reste afficher ,ainsi que le bruit du relais.la vanne est commandé que quand la T° du ballon baisse franchement ,il doit bien etre possible de modifier un parametre de façon que le delta du ballon soit plus inmportant quite a augmenter la conssigne a 55 ?
D'aprés mon installateur c'est pour éviter des petits cours cycle de chauffe pour lui la vrai solution c'est de programmer des plages dans la journée ,c'est ce j'avais fait en plus de la plage de nuit ,par la suite j'ai préférer suprimer celle de 18h00 a 19 h00,en semaine on peut toujours prendre une douche le soir! mais pas plus!si on veut plus il suffit d'appuyer sur le symbole douche!!
bilan je fait 40% de ma consommation en hc
did44
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 472
Enregistré le : mer. janv. 13, 2010 9:22 pm
Localisation : 44

Message par did44 »

loping a écrit :bonjour,belle installation! les tuyaux frigorifiques ne croise pas les tuyaux chauffage
,il sont bien isolé ,vanne 4 vois trés accessible ,utilisation de flexible peut etre pour
limité le bruit du circulateur de l'unité int qui est bruyant!
un désemboueur en plus ,la daikin en est déjà équipé! c'est pas plus mal.
Bonjour,
Effectivement, très propre comme installation... bravo. Et bonne idée, ton préchauffage ECS en continu surtout si ca règle tes problèmes !!

Sinon, Loping, tu dis qu'il y a un désemboueur intégré dans la Daikin BT ? c'est sûr ?
DAIKIN Altherma HT 11Kw sur 10 radiateurs fonte pour 105 m2 avec ECS 200l
Mon install : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=11427
Mes consos : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Avatar du membre
chienchien
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 651
Enregistré le : lun. nov. 17, 2008 10:11 am
Localisation : 71

Message par chienchien »

Bonjour à tous,

Oui loping, j'ai effacé la plage ECS et mis SSS2/2 sur "OFF", la V3V a été placée (manuellement) sur "1".
Depuis, je surveille les consommations (3 compteurs), pas d'augmention enregistrée par rapport au mode cyclique.
La résistance de ballon Altherma n'est pas utilisée, ce ballon se borne à faire la préparation pour alimenter un cumulus triphasé (en HC) qui se charge d'élever la température de l'ECS à 50°, ceci quelque soit la température d'entrée.
PAC Air/Eau DAIKIN Altherma 11,2 kW + 6 kW (400 Volts) - 10 radiateurs fonte 16,824 kW sans B.T. - 105 m² - déperdition 9 kW - T.A. DAIKIN EKRTW - préchauffage E.C.S. 300 litres.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
Avatar du membre
chienchien
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 651
Enregistré le : lun. nov. 17, 2008 10:11 am
Localisation : 71

Message par chienchien »

did44 a écrit :il y a un désemboueur intégré dans la Daikin BT ? c'est sûr ?
Pas un désemboueur mais un filtre à tamis.
PAC Air/Eau DAIKIN Altherma 11,2 kW + 6 kW (400 Volts) - 10 radiateurs fonte 16,824 kW sans B.T. - 105 m² - déperdition 9 kW - T.A. DAIKIN EKRTW - préchauffage E.C.S. 300 litres.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
loping
Assidu
Assidu
Messages : 52
Enregistré le : dim. janv. 25, 2009 3:16 pm
Localisation : deux-sévres

Message par loping »

oui,effectivement c'est bien un filtre a tamis! comme tu n'as pas de ballon tampon,mon désemboueur se trouve au dessous de celui çi,pour les paramétres ECS ,on peut jouer en fonction de t° ext pour l'appoint électrique du ballon ,pour la priorité ecs sur le chauffage ,moi je suis régler a -7 ,avec se réglage ecs n'est plus préparer avec la pac!seul la résistance chauffe avec 10° suplémentaire pendant les hc,si vous vouler,je peut mettre les parametres !
did44
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 472
Enregistré le : mer. janv. 13, 2010 9:22 pm
Localisation : 44

Message par did44 »

Bonjour chienchien
Depuis que tu as mis ton ECS en préchauffage continu, ta PAC BT te suffit elle largement pour le chauffage radiateurs ? Au niveau conso est ce honnête ? et c'est quoi la température de base chez toi ?
Merci A+
DAIKIN Altherma HT 11Kw sur 10 radiateurs fonte pour 105 m2 avec ECS 200l
Mon install : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=11427
Mes consos : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Avatar du membre
chienchien
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 651
Enregistré le : lun. nov. 17, 2008 10:11 am
Localisation : 71

Message par chienchien »

did44 a écrit :Bonjour chienchien
Depuis que tu as mis ton ECS en préchauffage continu, ta PAC BT te suffit elle largement pour le chauffage radiateurs ?
Bonjour did44,
Oui, ma PAC BT suffit pour le chauffage, par ailleurs, il n'y a plus de mobilisation de la PAC pendant près d'une heure chaque nuit pour préparer l'ECS, plus de retard de chauffage à rattrapper, plus de baisse de température du réseau chauffage, un peu moins de problèmes de givrage...
Au niveau conso est ce honnête ?
Je n'ai pas noté de consommation (PAC) supplémentaire dans ce mode, en plus, le ballon Altherma se comporte un peu comme un BT, la PAC récupère des calories dans le ballon en mode dégivrage et au rédémarrage. La température de préparation ECS est donc fonction de la température du réseau chauffage, je note une baisse de consommation du cumulus (compteur dédié) de 2 à 3 kW/24h en période de chauffage.
c'est quoi la température de base chez toi ?
Ma courbe : 46° à -10° et 30° à +15° pour 20° d'ambiance jour et nuit.
PAC Air/Eau DAIKIN Altherma 11,2 kW + 6 kW (400 Volts) - 10 radiateurs fonte 16,824 kW sans B.T. - 105 m² - déperdition 9 kW - T.A. DAIKIN EKRTW - préchauffage E.C.S. 300 litres.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
did44
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 472
Enregistré le : mer. janv. 13, 2010 9:22 pm
Localisation : 44

Message par did44 »

Merci de ta réponse chienchien.
Ca me conforte dans l'idée qu'une BT comme la tienne pourrait certainement me suffire.
Même surface, même nombre de radiateurs fonte, loi d'eau et température d'ambiance quasi identiques (j'ai 45 à -10 et 30 à 15 et je demande 19,5° en ambiance également en continu).
De plus dans ton secteur, il fait plus froid : DJU 2638 et temp. de base -10
alors que chez moi : DJU 2157 et temp. de base -4
A+
DAIKIN Altherma HT 11Kw sur 10 radiateurs fonte pour 105 m2 avec ECS 200l
Mon install : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=11427
Mes consos : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Avatar du membre
chienchien
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 651
Enregistré le : lun. nov. 17, 2008 10:11 am
Localisation : 71

Message par chienchien »

Bonjour tout le monde :wink:

Cela faisait un bail !
En faisant le nettoyage de mon Altherma il y a deux mois, j'ai trouvé 2 raccords fuyards (présence d'huile). Rendez-vous pris, le climaticien passe et m'annonce la couleur .. à laquelle je m'attendais un peu :
1)vidange complète du R410
2)réfection des 4 dudgeons
3)mise en pression sous azote
4)test fuite - 3g/an
5)recharge en R410 neuf (celui récupéré était douteux)

La machine fonctionne maintenant différemment, même avec 2° extérieur, l'UE ne givre plus, mais la bonne surprise, c'est la consommation, par rapport à mes relevés de l'année dernière dans les mêmes conditions, elle a baisser d'un tiers facile !

A noter que je n'ai pas repris l'installateur qui n'avait fait aucun test de fuite à la première mise en servive !
PAC Air/Eau DAIKIN Altherma 11,2 kW + 6 kW (400 Volts) - 10 radiateurs fonte 16,824 kW sans B.T. - 105 m² - déperdition 9 kW - T.A. DAIKIN EKRTW - préchauffage E.C.S. 300 litres.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
loping
Assidu
Assidu
Messages : 52
Enregistré le : dim. janv. 25, 2009 3:16 pm
Localisation : deux-sévres

Message par loping »

salut chienchien ,s'est vrai que sa faisait longtemps ,ta pac givrais en ce moment ! du moins avant la recharge ! c'est normale qu'elle consommait plus avec un manque de gaz ,elle devait également avoir de la peine a monté en température!
pour le gaz ,il y'a pas d'autre choix que de de tout enlevé ,de façon a remettre la quantité souhaité au environ de 3 kilos ,en espérant que la facture n'a pas été trop douloureuse ! a propos la fuite esr de quel coté int ou ext
Avatar du membre
chienchien
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 651
Enregistré le : lun. nov. 17, 2008 10:11 am
Localisation : 71

Message par chienchien »

Salut loping :wink:

C'était le tuyau gaz qui fuyait à chaque unité, du coup, le technicien a refait les 4 dudgeons pour repartir sur de bonnes bases, il a coupé à raz les évasements.
Depuis la première mise en service, j'avais en effet constaté des givrages importants dont j'avais parlé sur le forum, maintenant, la machine tourne relax.
Niveau consommation, je fais maintenant :
4 kWh de nuit (HC) par 3° ext, soit 500 Watts/h de moyenne (11/2011)
Avant :
8 kWh de nuit (HC) par 3° ext, soit 1 kWh de moyenne (11/2010)
J'attends d'avoir d'avantage de recul, mais d'après mes relevés journaliers (kWh et Temp.), je ne pense pas me tromper en disant que la consommation a baissé quasiment de moitié !

Franchement, je regrette de ne pas avoir eu à faire à des gens sérieux à la mise en service ! ma machine a quand même fatigué pendant plus de 2 hivers !
PAC Air/Eau DAIKIN Altherma 11,2 kW + 6 kW (400 Volts) - 10 radiateurs fonte 16,824 kW sans B.T. - 105 m² - déperdition 9 kW - T.A. DAIKIN EKRTW - préchauffage E.C.S. 300 litres.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
did44
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 472
Enregistré le : mer. janv. 13, 2010 9:22 pm
Localisation : 44

Message par did44 »

Bonjour Chienchien (et salut aussi à Loping !) :D
Tu n'es donc pas mort congelé l'hiver dernier !
Content pour toi que ça se soit finalement arrangé... la PAC en elle même n'était donc pas en cause.
Du coup, si elle est redevenue performante, tu vas peut être pouvoir faire à nouveau completement ton ECS ? (et ne plus seulement la préchauffer)
DAIKIN Altherma HT 11Kw sur 10 radiateurs fonte pour 105 m2 avec ECS 200l
Mon install : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=11427
Mes consos : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Avatar du membre
chienchien
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 651
Enregistré le : lun. nov. 17, 2008 10:11 am
Localisation : 71

Message par chienchien »

Salut did44,
Non pas complètement congelé ! :D mais cette situation me faisait quand même douter sérieusement des capacités réelles de cette machine !
La PAC n'était donc pas en cause, mais bien les 2 guignols qui ont fait la première mise en service !
Concernant l'ECS, je maintiens le préchauffage permanent l'hiver, cela permet de ne pas pousser la machine à son maximum, le compresseur ne s'en plaindra pas ! par ailleurs, le ballon Altherma joue un peu le rôle de ballon tampon dans cette configuration.. Le technicien qui a refait la mise en service complète partage également mon point de vue, selon lui, tous les compresseurs qui lâchent ne sont pratiquement que sur des machines avec ECS...
PAC Air/Eau DAIKIN Altherma 11,2 kW + 6 kW (400 Volts) - 10 radiateurs fonte 16,824 kW sans B.T. - 105 m² - déperdition 9 kW - T.A. DAIKIN EKRTW - préchauffage E.C.S. 300 litres.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
did44
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 472
Enregistré le : mer. janv. 13, 2010 9:22 pm
Localisation : 44

Message par did44 »

Effectivement, dans ton cas, ce n'est peut être pas plus mal de continuer ton mode de fonctionnement préchauffage...
Bonnes chauffes et A+!
DAIKIN Altherma HT 11Kw sur 10 radiateurs fonte pour 105 m2 avec ECS 200l
Mon install : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=11427
Mes consos : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Avatar du membre
Donald2
Accro
Accro
Messages : 214
Enregistré le : mer. juil. 23, 2008 6:00 pm
Localisation : 28 Eure et Loir

Message par Donald2 »

Salut chienchien.
Content que ta machine tourne, enfin, bien. :D :D
DAIKIN 16Kw basse température avec BT de 140 L. en relève de chaudière pour 11 radiateurs fonte et 4 radiateurs acier pour 160 m² sur un niveau
Répondre

Retourner vers « Section ALTHERMA Daikin »