AIRMAT

[fanfan]

HELLO,

Selon la derniere doc d'Airmat je cite :

A/ La chaudière réversible inverter CRI (ou PAC) est constituée d?un échangeur statique, d?une
arrivée d?eau avec vanne, de départs pour circuits de chauffage, de deux raccords pour circuits
frigorigènes, d?un purgeur d?air, d?un système d?expansion avec vase et soupape, et d?une armoire
électrique.
L?échangeur statique se comporte comme une bouteille casse pression, c?est pourquoi il n?est pas
nécessaire d?ajouter de ballon tampon à l?installation.
Cette réserve d'eau est pourvue de résistances d'appoints (modèles Classique) qui s'enclenchent en
cas de panne ou pour assurer un complément de chauffage. Sur les modèles Tandem, la PAC utilise
une chaudière fuel, gaz ou bois ou bien une autre PAC, comme appoint. La pompe de circulation
d?eau (non fournie) permet d'alimenter différents systèmes de chauffage central.
Equipée de l?option vanne trois voies, elle permet d?alimenter un système de plancher
chauffant/rafraîchissant ou un réseau de radiateurs en changeant les limites de fonctionnement (voir §
?). Dans une autre configuration, elle peut piloter un circuit direct ventilo-convecteurs (équipés de
leur propre régulation) ou radiateurs (équipés de robinets thermostatiques) avec régulation sur
circulateurs en fonction de la température ambiante.
Il est également possible d?avoir deux circuits : le premier sur vanne trois voies, et le deuxième sur
circulateur direct pour réseau radiateurs par exemple.
Dans tous les cas, il est possible d?avoir un ballon de préparation d?eau chaude sanitaire (voir options
COBAL), avec priorité totale sur les circuits de chauffage.

Ma question est: pourquoi Airmat a t il supprime leur ballon tampon qui a premiere vue etait un plus dans leur produit.
De plus, comment fonctionne leur ballon ECS l ete, periode pendant laquelle le chauffage ne fonctionne pas
Dernierement, faut il preferer une unite exterieure Daikin ou Mitsubishi ?

Merci encore pour ce site et pour vos reponses.



Edit Chanbon: euh le orange c'est pas top pour la lecture...

[Sebastien 60]

bonsoir fanfan,
c'est simple airmat à enlevé son ballon tampon, car il est surtout utile pour les P.A.C fonctionnant en tout ou rien, le role d'un ballon tampon est de stocker de l'énergie;
par exemple: une P.A.C comme viessmann ou dimplex faisant 10 kw de puissance nominal fonctionnant en tout ou rien, va fonctionner à pleine puissance quelque soit la température exterieur, et comme les déperditions de l'habitation diminue avec la montée T°C exterieur, il faut stocker ce surplus d'énergie pour eviter les courts-cycles.
une P.A.C utilisant l'inverter, module sa puissance en fonction de la T°C exterieur et de la demande, c'est pour cela qu'elle doit etre calibrer pour suivre les déperditions de l'habitation, pas besoin de ballon tampon ex: une P.AC DAIKIN RZQ140 peut moduler sa puissance de 29% à 120%, ce qui evite de stocker le surplus d'énergie, et en plus le C.O.P est bien meilleur, ex: puissance absorbé nominal RZQ140=5.5kw, si vous avez besoin de 8 kw à 0 °C exterieur la P.A.C va fonctionner à 42% de 5.5kw, ce qui donne 2.31 kw consommé pour 8kw restitué, donc on obtient un C.O.P de 3.46.

Comme je l'avais expliqué sur le ciele à un certain ......., pour un plancher chauffant, ou dans le cas de plusieurs circuits différents, type radiateurs, ventilo,..., fonctionnant à des débit différents, il vaut mieux calculés et utilisé un bouteille casse-pression, qui permet d'avoir un débit primaire au condenseur et plusieurs départ secondaire à différents débits.

cordialement

sebastien60

[Chanbon]

Bonsoir,

cela veut donc dire que techniquement la solution Ajtech est identique à Airmat, maintenant qu'ils ont enlevé ce ballon tampon ???
Si j'ai bien compris, pour Ajtech, le module Daikin possède une sonde de température extérieure

a+

[sebastien60]

bonsoir,
toutes les groupes DAIKIN possedent une sonde sur l'air exterieur, ils ont aussi une sonde sur l'échangeur, un sonde B.P, une sonde H.P.
A partir de toutes ces infos et de l'info de la sonde placé dans le thermostat d'ambiance, le groupe va moduler sa puissance.

cordialement

sebastien60.

P.S: chanbon, je n'arrives pas à m'inscrire sur le site , pourquoi???

[fanfan]

Bonjour Seb60,

Merci pour tes reponses, quel est donc maintenant la difference entre Airmat et Ajtech
Airmat est il le seul a fonctionner avec la loi d"eau
Pour l unite exterieur faut il preferer Daikin ou Mitsu.

Merci d'aider un novice....

[Fredoche]

Vosu avez l'air de parler de la doc qui est dispo sur le site.
A ce propos, bravo pour le site Chanbon !
Cette doc a l'air de concerner la gamme Galice. N'y a t'il pas une gamme Avana chez Airmat ?
Ne serait pas cette gamme qui dispose d'un ballon tampon ?

[fanfan]

Visiblement l'echangeur statique contient environ 50litres ce qui correspondrait au ballon tampon. Je suis novice donc corriger moi si je dis des anneries.

Pour l unite ext. personne connait Mitsu.

[PETIT]

Bonjour,

Regarde sur eurovent Mitsubishi electrics sur du AIR/AIR, l'unité exterieur étant la même que le Air/eau tu trouveras les puissances qui t'interessent.

MODEL DESIGNATION OUTDOOR INDOOR UNIT PC (KW) PE(C) (KW) EER CLASS EER PH (KW) PE(H) (KW) COP CLASS COP MPS LW OUTDOOR SIDE ENV. (DBA) LW OUTDOOR SIDE IN DUCT (DBA) LW INDOOR SIDE ENV. (DBA) LW INDOOR SIDE IN DUCT (DBA) MOUN-TING groupe
MUCFH-A18WV MCFH-A18WV 4.80 1.81 2.65 D 5.00 1.89 2.65 E 230-1-50 65 64 L R410A / 7,5 m
PUH-P71YGAA PCA-RP71GA 7.45 3.37 2.21 F 9.15 3.48 2.63 E 400-3-50 65 62 S R407C
PUHZ-RP1.6VHA PKA-RP1.6GAL 3.60 1.03 3.50 A 4.10 1.27 3.23 C 230-1-50 65 62 W R410A / 7,5 m
PUHZ-RP1.6VHA PEAD-RP1.6EA 3.60 1.12 3.21 4.10 1.26 3.25 230-1-50 65 61 B R410A / 7,5 m
PUHZ-RP1.6VHA PLA-RP1.6AA 3.60 1.07 3.36 A 4.10 1.12 3.66 A 230-1-50 65 57 C R410A / 7,5 m
PUHZ-RP100VHA PSA-RP100GA 10.0 2.99 3.34 A 11.2 3.28 3.41 B 230-1-50 69 64 L R410A
PUHZ-RP100VHA PCA-RP100GA 10.0 2.92 3.42 A 11.2 3.26 3.44 B 230-1-50 69 64 S R410A
PUHZ-RP100VHA PKA-RP100FAL 10.0 2.93 3.41 A 3.25 3.45 B 230-1-50 69 64 W R410A
PUHZ-RP100VHA PEAD-RP100GA 10.0 3.08 3.25 11.2 3.48 3.22 230-1-50 69 70 B R410A
PUHZ-RP100VHA PEAD-RP100EA 10.0 3.08 3.25 11.2 3.48 3.22 230-1-50 69 71 B R410A
PUHZ-RP100VHA PLA-RP100AA 10.0 3.03 3.30 A 11.2 3.39 3.30 C 230-1-50 69 66 C R410A


Bon d'accord c'est pas facile à lire.

Cédric76

[fanfan]

Apres avoir glane plusieurs info, la bouteille casse pression chez Airmat a toujours existe et de par son volume (environ 50L) on peut l'appeler ballon tampon.
Pour l unite ext. Mitsubishi il y a visiblement aucune difference avec Daikin, Airmat, diversifie son offre pour éviter avant tout des problèmes liées à la disponibilité des groupes extérieurs.

NB:Garantie Daikin 3 ans et Mitsu 2 ans.

[Richard]

Bonjour

Mr Fanfan quand on pipe les informations sur un autre forum il est préferable de les garder pour soi car rien ne prouve que celle-ci soient véridique, en l'occurence Mitsu garantie toute sa gamme 3 ans P et MO
Si Airmat diversifie ces fournisseurs il faut se demander si ce n'est pas plutot parceque Daikin sortent leur propre matériel en 2006, d'ailleurs Ajtech sont confronté au même problème, il se dit que l'année prochaine il travailleraient avec Hitachi

Richard 84

[Fredoche]

Salut richard

peux tu nous en dire plus sur ce nouveau matériel daikin ? des infos ? des liens par exemple ?

[Richard]

Bonjour

Malheureusement, aucune info venant tant de Hitachi que de Daikin

Ce sont des bruits qui courent dans la profession

Richard 84

[antidot]

oui oui des infos !!

ca m'intéresse en 2006 !

[le bearnais]

Infos sur ce même site "Rédaction > Evénements > Endirect du salon Interclima"

" Il était attendu depuis longtemps et a enfin fait son apparition lors de ce salon.
Le module hydraulique développé par Daikin a reçu une mention spéciale des Trophées de l'innovation.

Avec des puissances n'allant que jusqu'à 8.5kw, il ne fera pas d'ombre aux ténors des systèmes bi-bloc, Airmat et Ajtech, ou au nouveau venu, Climastar.

Pour faire fonctionner ce nouveau module, une unité extérieure a été spécialement développée, ils n'ont pas utilisé les modules RZQ comme on aurait pu s'y attendre.

Actuellement en test en Europe et en France depuis plusieurs mois, ce produit doit sortit en avril prochain."

[Arno]

Bonjour à tous,
Attention le module hydraulique galice AIRMAT régule de l'eau à 52°C dans son BT.
Même si c'est pas utile sur un PC.
C'est ma seule certitude sur ce produit car je possède depuis peu un RZQ100/cri 110.
Aucum pro sur le forum ne veux expliquer pourquoi.
J'ai déja posé des questions sur ce fonctionnement sur ce forum et sur ciele mais personne ne veut répondre.

Arno