augmenter la duréé des cycles

sarcoidose · Message par **sarcoidose** » mar. déc. 08, 2009 10:54 pm

bonsoir. J' ai une vitocal 300 A depuis mi mars . installation avec BT vitocel 200 litres en parallele sur radiateurs un peu surdimensionné.Ma régulation est basé sur la T° du BT.
Je m' explique :En fonction de la loi d 'eau , de la t° exterieure et de la t° de consigne , la regulation calcule une t° de consigne au BT.Lorsque cette t° est atteinte , la pac s 'arrete , ce qui fait que j' ai une duréé moyenne de 12 mn par cycles.J ' ai appelé viessmann afin de savoir comment augmenter cette duréé , ils me répondent que 12 mn ce n' est pas un court cycle et que la machine est réglé de façon à ne pas faire plus de X démarrages par heure.
Ma pac fonctionne environ 12 mn puis s 'arrete 10 mn et ainsi de suite ce qui me fait environ entre 30 et 45 démarrages /jour.En effet la t° de consigne du BT est vite atteinte car l' hystereris est de 5° ( ex t° de consigne BT 45 ° , lorsque la t° du BT atteint 40° , la pac se mets en route.)
je possede un thermostat d ' ambiance mais celui ci influence très peu .Le matin il me faut plusieurs heures avant d 'atteindre la t° de consigne car ma pac se mets en route et s ' arrete en fonction de la t° de consigne BT par consequence chauffe par à coup.Exemple si j' ai 18° et que je demande 21° , la pac va quand meme faire des cycles de 12/13 mn meme si la t° de consigne n' est que à 19°.A noter que j' ai qu' une sonde sur le Bt mise en haut à peu près au meme niveau que l' arrivéé de l ' eau venant de la pac et le départ vers les radiateurs.Dans la partie basse du BT , il u a l' emplacement pour mettre une autre sonde mais celui ci est vide..
Les parametres sur lesquels je peux influencer sont :
parallele ; pente ; hysterisis BT ; t° maximum BT ; t° maximum départ chauffage ( j' en oublie certainement )
merci d avance

Georges32 · Message par **Georges32** » mer. déc. 09, 2009 8:42 pm

Si la machine fait des cycles de 12 mn marche et 10 mn arrêt, ce n'est effectivement pas des courts cycles, et si ça marche bien, moins on n'y touche, mieux c'est. Il faut savoir qu'un compresseur est donné pour 10 démarrages/heure.
Georges32

esine57 · Message par **esine57** » ven. déc. 11, 2009 8:08 am

Bonjour sarcoidose.
Un ballon tampon de 200l pour une vitocal de 8 kw c'est un peu juste ,Viessmann préconise 25 l par kw c'est vrai, mais à mon avis ,50L par kw c'est le top et surtout sur radiateurs. Tu peux peut-etre jouer sur l'hystérèse de ta régul pour augmenter tes cycles .@+

sarcoidose · Message par **sarcoidose** » ven. déc. 11, 2009 8:47 am

bonjour .Merci à vous georges32 et esine57 pour vos réponses.Je vais recevoir ma carte de téléinfos ces jours ci et nous verrons plus précisement comment se comporte la pac.Hier j' étais quand meme à 30 démarrages/jour.
esine57 , qu' entends tu par " jouer sur l'hystérèse de ta régul " je ne comprends pas

a+

nappe phreatique · ven. déc. 11, 2009 9:55 am

sarcoidose a écrit :bonjour .Merci à vous georges32 et esine57 pour vos réponses.Je vais recevoir ma carte de téléinfos ces jours ci et nous verrons plus précisement comment se comporte la pac.Hier j' étais quand meme à 30 démarrages/jour.
esine57 , qu' entends tu par " jouer sur l'hystérèse de ta régul " je ne comprends pas

a+

G32 à raison, 30 démarrages par jour, c'est tout a fait raisonnable, surtout que tu n'as jamais eu à chauffer par vrai froid (t'inquiète, c'est pour demain et pour longtemps).

Quand la demande et faible, les PAC TOR font les cycles les plus court de la saison de chauffe, avec une forte demande, la PAC va "courir" apres les deperditions, et les cycles vont s'allonger.

2 cycles par heure au pire quand il fait doux, il n'y a rien à dire, c'est correct

sarcoidose · Message par **sarcoidose** » lun. déc. 14, 2009 8:53 am

bonjour rv45.effectivement ma regulation affiche le copa .je suis à 5.3 depuis mi mars.Je pense que celui ci est surestimé car depuis que j' ai mon sous compteur edf je peux reellement comparé.Ma régulation ne donne ( je pense ) que la consommation pac alors que mon sous compteur me donne ( consommation pac + consommation circulateur départ installation + consommation circulateur pac + consommation circulateur chaudiere gaz )Je ne pouvais pas differencier la pac de la chaudiere gaz car trop compliqué.Quelques jours j' ai une diffference de 25 %.

Avec ce grand froid mes cycles durent de 30 mn à 60 mn .

esine57 · Message par **esine57** » lun. déc. 14, 2009 1:48 pm

Bonjour sarcoidose.
Combien de démarages as-tu maintenant par grand froid?@+

sarcoidose · Message par **sarcoidose** » lun. déc. 14, 2009 9:24 pm

bonsoir.je répondrai plus tard car en ce moment je suis en releve ( jours rouges )De plus bientot tu pourras suivre ma conso sur itow.
a +

sarcoidose · Message par **sarcoidose** » jeu. févr. 18, 2010 8:17 pm

bonjour à tousJ' ai rencontré mon installateur hier.Je lui ai parlé de la duréé des cycles. Nous avons changé un parametre dans le menu de la régulation en mode expert ( code 5005 ) En effet on peut définir la duréé minimale d ' un cycle .Pour ma part j' étais à 2 mn et nous l' avons mis sur 12 mn tout en sachant que nous pouvons aller beaucoup plus haut .Résultat avec les t° de ce jour ( 8° )alors que mon hysterisis est de 5° la pac met 5 mn pour atteindre la t° de consigne du BT mais continue jusqu' à 12 mn de fonctionnement et chauffe le BT de 4-5° au dessus de la consigne ce qui se fait que la duréé entre 2 cycles est rallongéé donc moins de démarrages.
parfait

pensez vous que je pourrais encore augmenter la duréé ou bien 12 mn c ' est bien ?

MAMO · Message par **MAMO** » dim. févr. 28, 2010 11:09 pm

Parfait,sauf que tu consommes plus!

Ludo67 · Message par **Ludo67** » dim. févr. 28, 2010 11:49 pm

MAMO a écrit :Parfait,sauf que tu consommes plus!

Bonsoir,

+1 avec MAMO,

Et de plus, ta loi d'eau ne t'ai plus d'une aussi grande utilité qu'auparavant dans ce principe là , étant donné que tu dépasses la valeur de 4-5° correspondante à tes besoins et qui plus est , par après t'oblige de "brider" au niveaux de tes têtes thermostatiques du à une température d'eau supérieure(Cop moins bon).

Dans l'idéal , un ballon tampon d'une plus grande capacité(500litres) aurait été une solution judicieuse afin d'améliorer et donc prolonger la durée de tes cycles de fonctionnements sans en affecter un dépassement de ta consigne définie par ta loi d'eau

Ludo67

sarcoidose · Message par **sarcoidose** » lun. mars 01, 2010 8:00 pm

merci à vous deux.
Pas aussi sur que vous que je consomme plus .J 'observe quotidiennement mes consos et j ' ai meme l' impression de consommer moins.De plus , d ' après moi la loi d 'eau est quand meme respecté puisque meme si le bt est chauffé de plusieurs degré au dessus de la t° de consigne , la v3v départ installation se ferme et respecte la t° de consigne départ installation.
exemple si mon BT est à 45° mais que ma consigne départ installation est à 38 ° , celle ci va mélanger l' eau 45° avec le retour de mes radiateurs via ma V3V et j' aurai toujours 38° en départ dans mon instalation. Pour moi c ' est imperceptible au niveau du confort.
Par contre j' ai divisé mes démarrage par 2 .De plus ces 4-5° chauffé en plus ne sont pas "perdus " car sont dans le BT et en fonction des " déperditions " augmentent considerablement le temps entre 2 démarrages puisqu ' il y a plus d amplitude . .Je pense que ce sera plus notable quand nous aurons des t° plus clémentes .
cordialement

cordialement

sarcoidose · Message par **sarcoidose** » mer. mars 31, 2010 9:52 am

bonjour à tous. Devant le bon comportement de ma pac , je viens de réaugmenter la duréé minimale de mes cycles à 30 mn.Consequence , avec les températures de ces derniers jours environ 10 démarrages / jour contre 60 - 70 auparavant

..de plus comme vous pouvez le voir sur itow pas de surconsommations car l' eau chaufféé en plus au dessus de la temperature de consigne BT n' est pas perdu car ma V3V régule .

a +