Court cycle?

Loulou64
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Re: Court cycle?

Message par Loulou64 »

Bonsoir,

Il peut effectivement arriver que la pression dans le circuit baisse anormalement.
Depuis combien de temps est-ce que ta PAC est installée? on a déjà eu le problème dans notre habitation précédente.
Ca peut venir du vase d'expansion dont la membrane devient poreuse à la longue, ou bien un micro fuite sur une vanne ou un raccord, plus rarement du circuit lui-même...

Comme suggéré par djbustarem, remonte la pression du circuit en l'alimentant jusqu'à ce que l'aiguille revienne au vert et ensuite surveille demain ou après demain.
julieD a écrit :Mais on peut avoir des problèmes de pression et qu'au final ça chauffe tout de même correctement, que le delta T° est dans les normes (en ce moment entre 3° et 3.5°) et que je n'ai pas d'erreur d'affichée?
Un problème de pression, ce n'est pas que le circuit sont complètement vide, donc tant qu'il y a de l'eau, la PAC la chauffe.
julieD a écrit :Pour info il me faut en général trois bonnes heures pour arriver à augmenter de 0.5° une zone.
Normal... c'est du plancher chauffant, il faut d'abord charger la dalle en calories et ensuite elle communique la chaleur par conduction et par radiation. C'est moi, c'est même ordre de grandeur : en cas de longue période d'arrêt, il me faut 3 ou 4 heures avant que la dalle ne se charge et que la température intérieure revienne à celle au moment du démarrage (baisse 0,2/0,3° puis remontée) et ensuite 2 ou 3 heures pour remonter de 0,5°C --> rien d'anormal donc.
C'est pour cette raison que ma programmation est adaptée en conséquence : je démarre la PAC vers 1h du matin en heure creuse pour qu'il fasse bon à 7h...

Cordialement,
Loulou64
Cordialement,
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julieD
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

La PAC est installée depuis début avril et est quotidiennement utilisée depuis début mai.

Pour la manipulation de la vanne d'arrivée d'eau ...j'ai regardé derrière l'unité et j'en compte six:

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julieD
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

Tiens ce matin et sans action particulière l'aiguille de pression était à 0,5 pour finir tout lentement à tomber vers 0, youpi :manga:
djbustarem
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Re: Court cycle?

Message par djbustarem »

la vanne que l'on cherche doit être sur un tuyau d'eau froide donc bleu (si ton installe est bien faite)
après le tuyau doit rentrer dans la Pac

une fois ouverte la pression doit remonter rapidement (10 secondes) , si rien ne ce passe c'est pas la bonne vanne ou alors fuite...

concernant ta PAC fait t'elle ECS ? si oui pour infos quel sont tes paramètres ?

1610 :
1612 :
2916 :
5024 :
5030 :

cordialement
julieD
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

OK je regarderai ça ce soir même si je vais appeler l'installateur aujourd'hui.

Étant une Duo elle produit bien l'ECS et de ce côté là aucun problème, je chauffe à 47°C dans les tranches horaires 4h-6h et 15h-16h.
Le paramètre 5024 est à 7°C par défaut mais peu importe car en réduit j'ai fixé à 20° pour ne solliciter que les chauffes en confort.
Le paramètre 5030 est aussi fixé à 90min par défaut.
Le paramètre 2916 est fixé je crois à 58°C.
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Re: Court cycle?

Message par djbustarem »

ok très bien

toutefois ne pas descendre trop bas la consigne ECS car attention à la légionellose même si le risque est plus que limité dans une maison individuelle.

par contre tu pourrais peut être faire une seule chauffe à 50 ou 52°C du coup ta machine serai moins occupé à l'ECS.

Si la raison de ta chauffe à 47°C est d'éviter les appoints électrique sache que contrairement à ce qu'il est noté dans la notice (ECS max 45-47°C au delà appoints électrique) avec le 2916 = 58°C tu doit déjà pouvoir monter jusqu'à 52 voir 53°C et si tu passe le paramètre à 2916 à 60°C tu pourra monter à 55°C et ce sans appoints.

j’avais posé la question au SAV d'atlantic pour être sur que cela ne ferai pas trop forcer ma PAC, leurs réponse étant "si elle y arrive tant mieux pas de soucis" si il fait trop froid ou que ça traine à chauffer (90min) elle prendra ces appoints.

perso je chauffe une fois par jour à 52°C et puis voila, avant j’étais à 55°C (2916=60°C)mais nous n'avons pas besoin d'autant pour tenir une journée
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

Non j'ai déjà lu ton commentaire à ce sujet mais même en mode spécialiste ou mise en service il est impossible de monter le paramètre 2916 à 58°, c'est 55° maximum. Mais avant qu'il fasse froid je montais jusqu'à 52° effectivement sans sollicitation des résistances électriques mais depuis non, ça passe sans jusqu'à 47°, testé et approuvé! Donc dans mon cas deux chauffes par jour pour être certain d'avoir de l'eau bien chaude le matin pour nous et le soir pour le bain de bébé. Et je fais un cycle anti-légionellose une fois par mois.
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Re: Court cycle?

Message par djbustarem »

OK très bien, le plus important est que cela vous conviennent.

pour le paramètre 2916 c'est quand même bizarre qu'il ne soit pas accessible, ton modèle de PAC est une alféa extensa duo ou comme moi une alféa extensa duo +. ceci explique peut être cela
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

Une duo sans le +.
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

En fait c'est bien une Duo+ et en mode spécialiste je ne peux pas aller au delà de 58 degrés et non 55 comme dit plus haut... mais
quand la température extérieure est proche de zéro la limite se situe bien à 47 degrés.

Sinon j'ai contacté mon installateur, maintenant j'attends son retour.
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

Avez-vous également une diode verte qui clignote à un rythme assez calme (c'est pas très précis je sais!) au dessus de l'afficheur de l'unité intérieure?
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Re: Court cycle?

Message par djbustarem »

oui c'est tout a fait normal c'est noté dans le manuel

c'est la diode de l'ACI qui signifie qu'en petit courant électrique est envoyé dans ton ballon ECS pour prévenir les risques de corrosions, bref c'est un genre d'électrolyse

au contraire le jour ou la diode ne clignote plus la c'est pas bon "pour infos en cas de coupure secteur" cette fonction reste en marche grâce à une petite batterie autonome dans ta PAC

donc pas de soucis, ne t'inquiète pas trop
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Re: Court cycle?

Message par djbustarem »

julieD a écrit :En fait c'est bien une Duo+ et en mode spécialiste je ne peux pas aller au delà de 58 degrés et non 55 comme dit plus haut... mais
quand la température extérieure est proche de zéro la limite se situe bien à 47 degrés.

Sinon j'ai contacté mon installateur, maintenant j'attends son retour.
C'est quand même dingue d'avoir la même machine, mais ne pas avoir accès au même réglages ???
n'y parvenir au même performance ( à 0°C j'ai déja fait de ECS à 55°C) il y a vraiment quelque chose qui m'échappe.

Tiens nous au courant quand tu aura le retour de ton installateur

NB : quelqu'un as t'il le code OEM ? a quoi donne t'il accès ?
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Re: Court cycle?

Message par julieD »

Le code OEM est 34121 et ouvre les mêmes menus, peut-être avec avec des paramètres supplémentaires, en tout cas même en OEM le paramètre 2916 ne me permet pas d'aller au delà de 58° :evil:
djbustarem
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Re: Court cycle?

Message par djbustarem »

bonjour, grâce au code OEM j'ai été faire un tour sur le régulateur et j'ai pu relever environ 40 nouveaux paramètres.

Ceux que j'ai compris :
- 770 : réchauffage accéléré
- 820 : protection surchauffe CCP (sur arrêt chez moi ? est ce normal ?)
- 833 : différentiel TOR (en rapport avec vanne mélangeuse je crois)
- 1614 : Permet de définir la Température de confort MAX sélectionnable (65°C)
- 1630 : priorité ECS (Absolue, mais on peut passer en glissante etc...)
- 2000 : Protection hors gel pompe de condensateur ?
- 7072 : défini le Nombre de démarrage max du compresseur par heures autorisé (peut aider contre les courts cycles)

En vrac si quelqu'un peut les expliquer :
- 2801 / 2802 / 2805 / 2807 / 2842 / 2845 / 2862 / 2863 / 2864 / 2870 / 2871 / 2874 / 2875 / 2880 / 2883 / 2890
- 2905 / 2906 / 2910 / 2917 / 2918 / 2919
- 5010 / 5012 / 5020 / 5040 / 5060 / 5070 / 5071
- 5810
Beaucoup sont des paramètres d'intégrales, de temps de déclenchement, ou d'affectation des E/S donc je pense à ne pas toucher.

Dans tous ce tas j'ai noté un paramètre qui permet de définir la modulation max du compresseur, par exemple chez moi compresseur bridé à 80% car PAC de 5kW et le compresseur est le même que la 6kW donc bridage.
mais aussi un paramètre qui défini la modulation MINI par défaut à 16%, alors pourquoi ne pas mettre 10% voir 5% en modulation mini compresseur cela pourrai résoudre tout les problèmes de court cycle non ? il doit y avoir une raison de ne pas descendre en dessous de 16%

de même en plus du paramètre qui défini le temps mini d'arrêt compresseur (par défaut 7min), il existe le paramètre temps de marche mini compresseur (par défaut 5min) c'est à dire que par défaut impossible de dépasser les 5 démarrage par heure (5+7=12 x 5 = 60min)

voila ce que j'ai pu constater, pour ma part je n'est rien changer car les paramètres constructeur protéger par mot de passe je me méfit.

si quelqu'un à le courage de nous expliquer tout ces paramètres
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