Chaleurterre.com | ACCUEIL | INSTALLATIONS | WIKI! | DOSSIERS | ACTUALITES | LIENS | FORUM
Index du forum   FAQ   Rechercher  
M’enregistrer  Connexion
Index du forum Les moyens de locomotion alternatifs Les autres moyens alternatifs et prospective

la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar alain30 » Jeu Mai 15, 2014 1:22 pm

:lol: PSA ne peut pas être bon partout :lol: pour les différentes conversions KJ, PCI du carburant, KWh, Wh je suis certain qu'ils vont s'améliorer :idea:
Allez....... une trentaine de décélérations et freinages et hop hop 1 litre d'essence d'économisée :oui:
L'on va dire que le journaliste a glissé sur la virgule.
Avatar de l’utilisateur
alain30
VIP Chaleurterre
VIP Chaleurterre
 
Messages: 3032
Inscription: Lun Oct 27, 2008 2:20 pm
Localisation: 30 Salindres

Re: Et si PSA ?

Messagepar tigrou » Ven Mai 16, 2014 6:19 pm



Beaucoup de blah blah commercial et d'annonce pour justifier:
- Des investissements considérable sur le diesel
- D'avoir tourné le dos à ce qui se fait Toyota (et qui marche).

J'ai l'impression qu'ils veulent justifier leur passivité dans l'hybridation.
Ce n'est pas une usine à gaz mécanique (qui stocke juste de quoi faire une relance )qui fera peur au 2km possibles chez Toyota.
Il n'y a qu'a regarder les bilan de fiabilité pour comprendre qui a raison ou regarder quelle marque à les faveurs des Taxi :wink:

Guy Negre promet depuis longtemps mais comme par hasard on ne voit rien venir.
Stocker et produire de l'air comprimé à 300 bars n'est pas un problème simple et ne permet qu'une autonomie très faible. En bref il est déjà très en retard sur l'autonomie des VE que l'on trouve déjà un peu juste.
Il essaye de se justifier par tous les moyens possibles.

Elle aurait pourtant eu peut-être une utilité en ville et en auto-partage .... mais c'est une peu tard !
tigrou
Scotché au forum
Scotché au forum
 
Messages: 428
Inscription: Sam Déc 17, 2005 12:36 pm
Localisation: Trébons sur la grasse (31)

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar madgame » Lun Nov 19, 2018 11:06 pm

Bonsoir,

Je viens sur ce forum pour des problèmes de PAC et je tombe avec surprise sur des messages pour le véhicule à air comprimé... Bonne surprise.

J'essaye actuellement de monter un projet pour justement fabriquer et commercialiser ce produit. Divers éléments me laissent à penser que le fameux véhicule à AC va bientôt devenir une réalité.

Je n'ai pas encore réponse à toutes les questions qui ont été soulevées, j'espère les avoir bientôt. Mais pour préparer au mieux cette sortie, j'analyse en ce moment ce que pourrait être son marché.

A ce titre, je réalise une enquête. Je ne vais pas vous laissez le lien ici, je ne pense pas que ce soit l'objet du forum. Si je peux le faire, dites-le moi. Mais j'invite ceux que cela intéresse à me contacter en MP, que je leur transmette le lien.

Donnons une chance à cette idée qui en agissant globalement peut s'avérer être totalement propre.
Mad
PAC EKHBH016AA6V3 sur PC + ECS
madgame
Assidu
Assidu
 
Messages: 92
Inscription: Mer Sep 29, 2010 1:51 pm

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar dbercy » Mar Nov 20, 2018 10:17 am

bonjour

belle initiative!
tu peux parfaitement mettre un lien en lien avec les sujets traités sur ce forum, à partir du moment ou il ne s'agit pas de vente diverses et variés ou de pub pour tout et n'importe quoi....

le sujet m'avait effectivement interpellé il y a quelques temps, toute énergie autre que fossile est intéressante à développer. D’ailleurs quand on parle de transition énergétique, il s'agit bien de cela et non pas d'une transition "économique" comme le fait le gouvernement actuellement en prenant des taxes sur le carburant et en redistribuant des "primes" pour racheter des véhicules a énergie fossile!!
les taxes devrait s'orienter vers la recherche et développement des énergies "propre" par ex l’hydrogène! :?
Avatar de l’utilisateur
dbercy
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 5803
Inscription: Mar Déc 25, 2007 12:08 pm
Localisation: Yvelines sud, Parc naturel régional de la Haute Vallée de Chevreuse

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar madgame » Mar Nov 20, 2018 7:58 pm

Bonsoir,

Très bien. Il s'agit d'une enquête dont je vous laisse le message de diffusion et le lien. Elle nous permettra de mieux connaître et définir le marché potentiel afin de construire le business plan.

Si vous le souhaitez, vous pouvez diffuser ce lien largement à vos contacts. Plus nous aurons de réponses, plus le résultat sera pertinent.

Et faisons vivre ce sujet! :-)
Mad

Madame, Monsieur,

En cette époque où la préservation de l'environnement est devenue primordiale, le véhicule électrique est présenté comme la solution idéale. Mais nous comprendrons rapidement que les batteries utilisées sont un vrai problème (recyclage, disponibilité matière première, impacts environnementaux, etc.)

Une véritable alternative de mobilité écologique se profile. Elle est l'objet de l'étude à laquelle nous vous proposons de participer moyennant une dizaine de minutes de votre temps.

Vos réponses contribueront à la mise sur le marché de cette innovation dans les meilleures conditions de réussite.

Pour démarrer, cliquez ICI (ou sur le lien ci-dessous). Nous vous remercions pour votre aide.

L’equipe projet.

https://fr.surveymonkey.com/r/vehicule_ecologique
(vous pouvez aussi copier/coller le lien dans votre navigateur)
PAC EKHBH016AA6V3 sur PC + ECS
madgame
Assidu
Assidu
 
Messages: 92
Inscription: Mer Sep 29, 2010 1:51 pm

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar givermac » Jeu Nov 22, 2018 5:58 pm

Bonjour,
J'ai trouvé un pdf qui va clore cette idée saugrenue de la viabilité du moteur à air comprimé.
1) oui ce moteur fonctionne depuis plus de 100ans
2) oui il peut être utilisé dans certaines conditions très spécifiques par exemple dans un frigo industriel où l'on ne veut introduire aucun gaz ni flamme (mais il y a les batteries qui feront pareil)
3) non il n'est pas viable économiquement : pourquoi ?
“Le kWh pneumatique est 10 à 20 fois plus cher que le kWh électrique”
vous lirez cela dans ce pdf
https://energie-industrie.com/media/Pre ... 456131.pdf
4) il existe un principe de physique qui s'appelle le principe de la conservation de l'énergie et qu'il faut connaitre pour parler de moteur à air comprimé, de la même chose pour le moteur à hydrogène, ce moteur fonctionne.
Il y a à Paris une voiture qui roule à l'H² mais le taxiteur qui roule avec, ne paye pas l'H² à son vrai prix de revient. Sachez qu'il faut énormément d'énergie pour casser la molécule d'eau en H² et O² et ensuite il faut encore énormément d'énergie pour "gonfler" à 700 bar une bouteille de 5cm d'épaisseur.
Voilà un pdf très explicatif.
https://www.contrepoints.org/wp-content ... nexe-1.pdf

On peut rêver, il faut rêver, mais pas trop :lol: :lol: :lol:
PAC Daikin Altherma basse temp. 11.2 KW
ERHQO11AA + EKHBH016AA3V3
chauffage par radiateurs, sans ECS, avec bouteille de mélange 50L, en relève de chaudière gaz. COP constructeur : 4.55 COP moyen constaté : 4
installation faite par "Ma Pomme".
givermac
Assidu
Assidu
 
Messages: 31
Inscription: Dim Nov 06, 2011 1:17 pm
Localisation: ROCBARON VAR

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar dbercy » Jeu Nov 22, 2018 7:07 pm

givermac a écrit:On peut rêver, il faut rêver, mais pas trop :lol: :lol: :lol:

Bonjour

je ne peux pas être d'accord avec ta conclusion, on a pas le choix que d'aller vers une énergie propre qui ne fait plus appel aux energies fossiles, c'est OBLIGATOIRE!!
Pour moi, la transition écologique (et non la transition économique comme s'oriente le gouvernement), c'est de muter d'une énergie fossile vers une énergie "renouvelable" à l'infini!!
la molécule la plus abondante dans l'univers, il me semble, c'est l’hydrogène donc pas le choix que de composer avec elle.

l'orientation judicieuse qu'aurait dû prendre le gouvernement, c'est l'utilisation massive des taxes mises en place sur les produits pétroliers pour la recherche et le développement de cette énergie, son extraction à partir de l'eau, son stockage, sa distribution et son utilisation et tout cela à partir de vrais énergies renouvelables que sont le photovoltaïque et l'éolien actuellement.
produire de l’hydrogène pour consommer du pétrole ou du nucléaire n'a pas de sens.

Pas un centime des taxes ne va au développement de cette énergie, l'argent retourne sous forme de primes pour racheter............des voitures à essence et diesel!!! on est tombé sur la tete!!

je dois être un grand rêveur mais seul le manque de pétrole nous contraindra a nous orienter enfin vers l’hydrogène.
Je suis d'accord que nous en sommes qu'aux prémices du développement mais vu l'entrain que nos gouvernants mettent à investir dans une énergie propre, l'histoire les jugera!! :evil:
Avatar de l’utilisateur
dbercy
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 5803
Inscription: Mar Déc 25, 2007 12:08 pm
Localisation: Yvelines sud, Parc naturel régional de la Haute Vallée de Chevreuse

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar givermac » Jeu Nov 22, 2018 9:45 pm

@ dbercy

Voilà de la lecture que tu risque de ne pas apprécier, note bien que je ne dis pas que la solution c'est le pétrole !
https://blogs.mediapart.fr/francois-str ... s-lenergie
https://www.huffingtonpost.fr/michel-ho ... 15054.html

Bon alors il semble que tu as abandonné l’air comprimé mais pas l’H² ,
il va falloir construire quelques centrales nucléaires à l'uranium ou au thorium pour fabriquer le courant nécessaire pour hydrolyser l'eau et remplir tes bouteilles d'H² car les centrales photovoltaiques et éoliennes ne suffiront pas.
Sans compter que la fabrication du H² à partir du vaporeformage du méthane et de l'eau produit beaucoup de CO², on en sort pas.
PAC Daikin Altherma basse temp. 11.2 KW
ERHQO11AA + EKHBH016AA3V3
chauffage par radiateurs, sans ECS, avec bouteille de mélange 50L, en relève de chaudière gaz. COP constructeur : 4.55 COP moyen constaté : 4
installation faite par "Ma Pomme".
givermac
Assidu
Assidu
 
Messages: 31
Inscription: Dim Nov 06, 2011 1:17 pm
Localisation: ROCBARON VAR

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar dbercy » Ven Nov 23, 2018 10:04 am

givermac a écrit:@ dbercy

Voilà de la lecture que tu risque de ne pas apprécier, note bien que je ne dis pas que la solution c'est le pétrole !
https://blogs.mediapart.fr/francois-str ... s-lenergie
https://www.huffingtonpost.fr/michel-ho ... 15054.html

Bon alors il semble que tu as abandonné l’air comprimé mais pas l’H² ,
il va falloir construire quelques centrales nucléaires à l'uranium ou au thorium pour fabriquer le courant nécessaire pour hydrolyser l'eau et remplir tes bouteilles d'H² car les centrales photovoltaiques et éoliennes ne suffiront pas.
Sans compter que la fabrication du H² à partir du vaporeformage du méthane et de l'eau produit beaucoup de CO², on en sort pas.

c'est dingue les gens qui baissent les bras ainsi dés le départ!
si l'on doit investir massivement dans le recherche et le développement (à l'aide des taxes misent en place), c'est bien que nous n'avons pas la solution abouti aujourd'hui, c'est un peu comme quand le train ou l 'avion sont arrivés, on en avait peur et on ne voyait pas l'utilité de tels moyens de transports érudits!!

si l'on ne développe rien aujourd'hui, il est sur que l'on va droit dans le mur! moi je ne sors plus de chez moi, comme cela je limite les risques d'accidents!
on se revoit dans une dizaine d'années et on refait le point, on verra qui aura eu raison!! :wink:
Avatar de l’utilisateur
dbercy
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 5803
Inscription: Mar Déc 25, 2007 12:08 pm
Localisation: Yvelines sud, Parc naturel régional de la Haute Vallée de Chevreuse

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar givermac » Ven Nov 23, 2018 12:27 pm

encore un truc
Que pèse la France dans le cadre des émissions mondiales de CO 2, censées être à l’origine du dérèglement climatique ?

"D’après l’Agence internationale de l’énergie, site en anglais (Key World Energy Statistics), voici la liste des émissions de CO 2 par pays, pour l’année 2016 :

Les données sont en milliards de tonnes puis en pourcentage.
Monde entier 32,32 .........100 %
Chine 9,06...........28,0 %
États-Unis 4,83..........14,9 %
Inde 2,08............6,0 %
Russie 1,44............4,4 %
Japon 1,15............3,6 %
Allemagne 0,73..............2,3 %
Corée du Sud 0,59.............1,8 %
Iran 0,56.............1,7 %
Canada 0,54.............1,7 %
Arabie saoudite 0,53.............1,6 %
Brésil 0,52.............1,6 %
Indonésie 0,45..............1,4 %
Mexique 0,45..............1,4 %
Afrique du Sud 0,41...............1,3 %
Australie 0,39...............1,2 %
Royaume-Uni 0,37................1,1 %
Turquie 0,34...............1,0 %
Italie 0,33...............1,0 %
France 0,29................0,9 %
Même en admettant que la France divise par deux ses émissions de CO²
grâce à la disparition des voitures à essence ou diesel (quid des transports routiers ?),
l’impact sur le dérèglement climatique mondial serait quasiment négligeable.
Ainsi, augmenter le prix des carburants en France en invoquant la lutte
contre le dérèglement climatique est une véritable supercherie.
D’ailleurs, quel que soit le prix des carburants, le nombre de kilomètres parcourus
par les automobilistes ne va pas chuter spectaculairement.
Rares sont les Français qui utilisent leur véhicule pour le simple plaisir d'émettre du CO 2."

les 4 premiers pays (chine usa inde russie) émettent 50% du CO² si ceux là réduisaient de 50% ce serait très perceptible mais nous avec nos 0.9% c'est epsilon, certes il faut aller dans ce sens sans déclencher une révolution.

Quand le trou de l'ozone est apparu, il y avait péril car trop d'UV tue la vie et la solution était simple les 10 usines dans le monde qui produisaient des CFC ont été obligés de ce reconvertir et le problème fut réglé mais avec le CO² les 6 milliards d'habitants sont producteurs de CO², pas possible de l'interdire et en plus comme les pays les + producteurs s'en foutent, il n'y a pas de solution.

Les chiffres d'émission de CO² par pays sont extrait de ce document :
https://elearning.humnet.unipi.it/plugi ... cs2016.pdf
A partir de la page 47 il faut aller chercher la production de CO² dernière colonne pays par pays
PAC Daikin Altherma basse temp. 11.2 KW
ERHQO11AA + EKHBH016AA3V3
chauffage par radiateurs, sans ECS, avec bouteille de mélange 50L, en relève de chaudière gaz. COP constructeur : 4.55 COP moyen constaté : 4
installation faite par "Ma Pomme".
givermac
Assidu
Assidu
 
Messages: 31
Inscription: Dim Nov 06, 2011 1:17 pm
Localisation: ROCBARON VAR

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar dbercy » Ven Nov 23, 2018 2:18 pm

je connais ce tableau mais les nouvelles énergies ne s'adressent pas qu'à la France mais au monde entier, donc tout le monde est concerné.
on a assez de richesses intellectuelles et financières à travers le monde pour développer une énergie propre et renouvelable à l'infini qui ne pollue pas et respecte l'environnement, non? dans le cas contraire, on n'a aucune utilité sur cette terre!! c'est mon point de vue.
Avatar de l’utilisateur
dbercy
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 5803
Inscription: Mar Déc 25, 2007 12:08 pm
Localisation: Yvelines sud, Parc naturel régional de la Haute Vallée de Chevreuse

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar givermac » Ven Nov 23, 2018 2:49 pm

Dans le post précédant mon propos était de dire et de prouver que la France produit 0.9 % du carbone mondial ,
même si Macron fait décapiter tout les français ça ne ne fera QUE 0.9 % de CO² éradiqué , c'est à dire rien !!!!!!!!!!!

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire !!
Il faut agir avec mesure et modération sinon il va se retrouver en haut d'une pique !!!!! :shock: :shock: :shock:
Dernière édition par givermac le Ven Nov 23, 2018 2:55 pm, édité 1 fois.
PAC Daikin Altherma basse temp. 11.2 KW
ERHQO11AA + EKHBH016AA3V3
chauffage par radiateurs, sans ECS, avec bouteille de mélange 50L, en relève de chaudière gaz. COP constructeur : 4.55 COP moyen constaté : 4
installation faite par "Ma Pomme".
givermac
Assidu
Assidu
 
Messages: 31
Inscription: Dim Nov 06, 2011 1:17 pm
Localisation: ROCBARON VAR

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar dbercy » Ven Nov 23, 2018 2:55 pm

givermac a écrit:Dans le post précédant mon propos était de dire que la France produit 0.9 % du carbone mondial ,
même si Macron fait décapiter tout les français ça ne ne fera QUE 0.9 % de CO² éradiqué , c'est à dire rien !!!!!!!!!!!

d'ou ma réponse sur la recherche et le développement d'une énergie telle que l’hydrogène ne doit pas s’arrêter à la France mais au monde entier
givermac a écrit:Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire !!
Il faut agir avec mesure et modération sinon il va se retrouver en haut d'une pique !!!!! :shock: :shock: :shock:

non maintenant plus le temps! vue que cela prend des années voir des décennies, il faut passer la seconde et développer les énergies propres avec les fonds collectés au travers des taxes telle que la TIPP.
nous rendre de l'argent sous forme de chèques "énergie", de prime à la conversion et toutes ces conneries ne servira à rien!
Avatar de l’utilisateur
dbercy
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 5803
Inscription: Mar Déc 25, 2007 12:08 pm
Localisation: Yvelines sud, Parc naturel régional de la Haute Vallée de Chevreuse

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar givermac » Ven Nov 23, 2018 3:01 pm

IL faut que tu comprennes, mais à priori ce n'est pas fait que 0.9% ou rien c'est pareil.
IL faut que tu fasses une petite valise et tu vas convaincre trump le chinois l'indien et le russe, là ça fait 50% de carbone et là tu as gagné , mais je doute que tu réssisses :oops: :oops: :oops:
PAC Daikin Altherma basse temp. 11.2 KW
ERHQO11AA + EKHBH016AA3V3
chauffage par radiateurs, sans ECS, avec bouteille de mélange 50L, en relève de chaudière gaz. COP constructeur : 4.55 COP moyen constaté : 4
installation faite par "Ma Pomme".
givermac
Assidu
Assidu
 
Messages: 31
Inscription: Dim Nov 06, 2011 1:17 pm
Localisation: ROCBARON VAR

Re: la voiture a air comprimé !! une réalité?

Messagepar dbercy » Ven Nov 23, 2018 4:52 pm

ce n'est pas parce que des abrutis ne font rien que l'on doit leur emboîter le pas comme des moutons!!

l'histoire jugera les audacieux, la France pourrait être écoutée sur ce sujet (mais peut être pas suivi), encore faut il avoir des cojones pour le faire et je doute que nos gouvernants soient plus inspirés sur cette question qu'est la transition écologique!!
Avatar de l’utilisateur
dbercy
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 5803
Inscription: Mar Déc 25, 2007 12:08 pm
Localisation: Yvelines sud, Parc naturel régional de la Haute Vallée de Chevreuse

PrécédenteSuivante

Retourner vers Les autres moyens alternatifs et prospective

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

cron