PAC SATAG

[nappe phreatique]

Re-bonjour !

J'ai trouve sur cet excellent site chaleurterre un PDF sur un chauffagiste suisse SATAG qui presente à la vente des PAC de grande puissance.

La WWH240 à 56 KW (eau/eau T entrée 10°C, T sortie 65°C COP: 3,1) est donnée pour 33000 francs suisses, soit 21000 euros.

Ce produite aurait l'enorme avantage de suffire en puissance à lui tout seul pour notre chauffage. Avez vous des information sur la qualité de cette marque (visiblement rachetée par Viessmann), et sur ses importateurs en France !!

Par rapport au credit d'impot de 40% qu'en est il de ce produit Suisse ?

Merci !

François

[LOUL]

C'est parait-il exactement le même matos que VIESSMANN,
Tu devrais échanger avec DP45 qui en a une d'installée en Eau/Eau

[Chanbon]

c'est rv45
Viessmann à racheté SATAG.

[nappe phreatique]

C'est parait-il exactement le même matos que VIESSMANN,
Tu devrais échanger avec DP45 qui en a une d'installée en Eau/Eau

Noté merci !

N'hesitez pas a me donner des info, je suis physicien de formation et connais bien la theorie (et sait lire facilement abbaques et fiches techniques constructeurs !)

Je n'ai pas encore trouvé d'info sur la gamme ATLANTIS de France Geothermie. Manque de transparance de la part de cette marque ?

Amicalement,

François

[nappe phreatique]

c'est rv45
Viessmann à racheté SATAG.

Merci, justement je ne trouvais pas de DP45 dans la liste des participant

Y'a un dp59 aussi ?

Amicalement,

François

[LOUL]

excuses oui rv45,
il a présenté son install avec photos dans une file récente, mais je n'arrive pas à la retrouver
Chambon tu as peut-être meilleure mémoire que moi pour donner le lien à François

[fanfan]

http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=

[LOUL]

Nickel !
merci Fanfan

[nappe phreatique]

Bonjour !

J'ai pas mal etudié la doc que j'ai trouvé ici grace aux membres actifs de ce forum.

A partir des docs et des tarifs, je me suis fait une simulation de devi que je vais vous exposer. Dites moi ce que vous en pensez.

Pour une instalation de 40 KW pac eau/eau haute temperature (65°C), sans prendre en compte l'instalation du puit, et des changements de radiateurs:

Deux PAC NATURA (satag/viessmann) WWH113 de 19.8 KW pour 25600 francs suisses

Deux circulateurs primaires pour 3000 francs suisses (un pour chaque machine)

Un circulateur du circuit chauffage 700 fs

Un balon 500 l 1900 fs (c'est cher !)

Deux echangeurs à plaques pour 2000 fs

Mise en service 900 fs

Sondes diverses et variées 1000 fs

Pour un total de 35000 fs, soit 23000 euros

-8000 euros de credit d'impot (le max)

soit un total de 15000 euros. HT

Le forage du puit l'installation de la pompe de puit et du reseau pour relier la pompe à la pac fait appel à un puisatier pro independant, separement.

J'oublie surement quelque chose (peut etre même important), mais est il raisonnable de penser que cette partie du devi (sans le puit et les canalisations, sans prendre en compte quelques changements dans le circuit des radiateurs) peut rester sous 17000 euros avec 2 pac viessmann ?

Je me fais peut etre des illusions.... Merci de me le dire si c'est le cas

Amicalement,

François

[nappe phreatique]

Bonjour Francois,

Deux petites remarques:
A) effectivement un ballon tampon de 600l c'est 995?.
B) je pense que 40kw de puissance sont beaucoup trop.
si je reprend la formule de l'office fédérale Suisse

consomation en litres de fioul/295= puissance de la pac.

Conclusion une seul pac avec une petite chaudière en relève c'est plus sur.

Il te faudra importer la machine je ne sais pas si elle est commercialisé en France.

Bonjour Hervé,

WHOOOO ça donne 27 KW "seulement"

J'ai mesuré le volume à chauffer de la maison, et ça tourne bien vers 1200 m3, j'ai donc bien peur que la puissance necessaire soit de l'ordre de 40 KW, même si j'espere un peu moins.

Les tarifs indiqués sur la page des tarifs que tu as donné sur l'autre page sont ils vraiment les prix public auxquels le particulier se fait vendre le matos ?

Sinon pour la releve de temperature, c'est effectivement aussi une solution, qui sera determinée par l'etude d'un chauffagiste en fonction de la puissance de nos radiateurs.

Au fait, comment as tu determiné le volume de ton ballon tampon ?

Amicalement,

François

[nappe phreatique]

Pour le volume du ballon tampon la formule (très simple) est dans la notice pour l'étude de Viessmann.

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=117

comment tu ne l'as pas lu!

Je comprend mieux tes questions , il faut absolument connaitre se document.

Pour ma part je compte bien chauffer 12000m3 avec ma pac de 21,6 kw/h
sans problème. Au pire avec un petit apoint de ma chaudière ou en arretant de chauffer ma piscine quelques jours/ans.

Ok, j'ai trouvé...

Je n'ai pas encore tout lu du doc Viessmann telechargé la semaine passée (c'est vrai que j'aurai pu le faire avant de poser la question), j'ai telechargé les docs Dimplex et Viessmann, plus plein de docs specifiques sur divers modeles de PAC, ça fait beaucoup de lecture et des fois je poste avant de lire ...

Amicalement,

François

[nappe phreatique]

C'est normale, cela fait beaucoup de documentation. Mais les deux documents sont une mine d'information pour ne pas faire d'erreurs dans le choix quelques soit le type d'installation et la marque retenu.

Dans ton cas la page 18 est essentiel.

Le document promotelec est aussi une mine d'information.

http://www.promotelec.com/technique/dos ... r_home.htm

Tu es sur la bonne route.

Ne pas oublier la qualité de l'eau pour savoir si tu as réellement besoin de l'échangeur.

J'ai regardé les tarifs des autres fabricant reputés de PAC assez puissantes (Stiebel, Dimplex...)

Je ne retrouve pas sur le site Dimplex ou leur doc la reference des pac eau/eau tri COO18 (ou 20...) dont les prix sont donnés sur le forum tarif par Chanbon.

Stiebel semble un peu moins cher que Viessmann avec pourtant aussi une excellente reputation.

Plus j'avance, plus le choix me semble large....

Pour l'echangeur à plaque j'ai ouï dire que l'eau etait tres rarement assez "propre" pour s'en passer , je ne me fais que peu d'illusions, mais l'analyse le dira.

Amicalement,

François

[nappe phreatique]

Bonjour François,

Effectivement le choix est large et il y a du bon matériel.
Le tableau promotelec permet de comparer les cops et le niveau sonore des différents machines.
Ensuite d'autres paramètres sont important: le débit d'eau néccésaire (consomation électrique de la pompe de puits)
la puissance au démarage qui détermine le niveau de puissance de l'abonnement EDF, la technologie de la régulation avec les possibilités d'installation en bi-énergie la transparence de la documentation, la disponilité et la compétance du service client, sur ses points factuelles c'est assez facile de faire sont choix en fonction de ses besoins .

Le plus difficille a mon sens, c'est le choix de l'installateur .

Ohhhh que oui, et j'en sais quelque chose....

Maintenant, la balle est dans leur camp, on attend des devis, et on verra bien. Je repasserai ici quand les devis arriveront pour en parler et comparer. Wait and see.

Si tu as la chance de pouvoir te passer de l'échangeur c'est environ 0,5 de cop de gagné. Il n'y a pas de "justice" j'ai pas tiré le bon n°

Sait-on jamais... Ce serait une bonne surprise, mais je ne compte pas trop dessus.

Amicalement,

François