tempo avantages inconvéniants
- w36xb2w
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Bonjour david77
Attention ce n'est pas parce que RV45 trouve que pour lui le tempo est rentable (voir sa configuration exceptionnelle dont on ne connait pas le cout total ainsi que les contraintes pour son épouse pour cuisiner laver le linge et la vaisselle à moins qu'il ne mange pas à la maison et qu'il ait des domestiques)
Tu dois faire le total de toutes les valeurs des conso énergetiques pour calculer si ta PAC est rentable.
La prime fixe 15k et 18k n'est pas la même regarde dans mon image plus haut sauf tempo ou elle est la même de 12 k a 18 k.
Lien pour calcul estimatif tempo qui confirme mes calculs sur excel
http://herveq.chez-alice.fr/php/edf.php
Si tu ne paies pas le bois ou ni l' électricité ou ni le gaz ou ni la paille etc,, la solution est alors toute autre.
Fait bien attention a ce qui est dit sur les forums, personne n'a la science infuse ca se saurait.
Ce que je te donne est du vécu sur et certain , je peux même faire des photos de mon compteur de PAC qui prouve mes consos
Ce matin température -3 une partie des 3 résistances (8800 max) a fonctionné pour une valeur de conso maxi 2730 w en plus des 6420 w de la PAC. point de bivalence réglé a -3 par l'installateur. conso sur 24 h 48 Kw
Je pense qu'il aurait du mettre -8 d'après mes calculs , je regarderai ca avec lui au mois d'avril
Pour dbercy
Peut tu donner une facture des tes dépenses totales énergétique ainsi que les kw et autres consommés car c'est le total que je prends en compte.
Sur mes tarifs tempo j'ai hors abonnement hp bleu 5.36 blanc 10.42 rouge 45.54 et HC bleu 4.33 blanc 8.8 rouge 18.3 donne voir les conso de la chaudière les jours rouges et dit ce que tu fait pour cuisiner laver le linge etc ces jours la.
Valeur Prime fixe tempo 18 k 212.83, 24k 391.56 sans compter les taxes
Exemple X stéres de bois =X Euros + 3 bouteilles de butane = X + X Kw compris abonnement et taxes= X + X litres de fioul +X + X ramonage =X etc
J'ai sur excel toutes mes consos électrique et fioul depuis 1981.Il me manque le bois sur 4 ans mais je ne le payais pas.
Attention ce n'est pas parce que RV45 trouve que pour lui le tempo est rentable (voir sa configuration exceptionnelle dont on ne connait pas le cout total ainsi que les contraintes pour son épouse pour cuisiner laver le linge et la vaisselle à moins qu'il ne mange pas à la maison et qu'il ait des domestiques)
Tu dois faire le total de toutes les valeurs des conso énergetiques pour calculer si ta PAC est rentable.
La prime fixe 15k et 18k n'est pas la même regarde dans mon image plus haut sauf tempo ou elle est la même de 12 k a 18 k.
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Si tu ne paies pas le bois ou ni l' électricité ou ni le gaz ou ni la paille etc,, la solution est alors toute autre.
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Ce que je te donne est du vécu sur et certain , je peux même faire des photos de mon compteur de PAC qui prouve mes consos
Ce matin température -3 une partie des 3 résistances (8800 max) a fonctionné pour une valeur de conso maxi 2730 w en plus des 6420 w de la PAC. point de bivalence réglé a -3 par l'installateur. conso sur 24 h 48 Kw
Je pense qu'il aurait du mettre -8 d'après mes calculs , je regarderai ca avec lui au mois d'avril
Pour dbercy
Peut tu donner une facture des tes dépenses totales énergétique ainsi que les kw et autres consommés car c'est le total que je prends en compte.
Sur mes tarifs tempo j'ai hors abonnement hp bleu 5.36 blanc 10.42 rouge 45.54 et HC bleu 4.33 blanc 8.8 rouge 18.3 donne voir les conso de la chaudière les jours rouges et dit ce que tu fait pour cuisiner laver le linge etc ces jours la.
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Exemple X stéres de bois =X Euros + 3 bouteilles de butane = X + X Kw compris abonnement et taxes= X + X litres de fioul +X + X ramonage =X etc
J'ai sur excel toutes mes consos électrique et fioul depuis 1981.Il me manque le bois sur 4 ans mais je ne le payais pas.
4/4/2008 PAC Stiebel WPL 18/ECS 300L
Abonnement HC tri 15 Kva cout 21000 € Prime 9053 € Etat et UEM
avril 2019 construction maison chauffage gaz condensation avec PC 104 m2
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hd31
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J'avais décidé de ne pas répondre, mais puisque je ne suis pas le premier à tirer, je confirme aussi que je suis très sceptique sur le Tempo. Je l'ai, mais pour d'autres raisons. Que je fasse des calculs rapides ou détaillés, heure par heure, j'arrive toujours à un intérêt très relatif. Il est possible que je me trompe, mais je n'ai pas encore trouvé la faille. Le mieux est donc de faire vos propres calculs, en fonction de votre propre cas, et faire votre choix ensuite.
- w36xb2w
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Bonjour hd31
J'ai tiré le premier car je n'accepte pas les solutions toutes faite car il n'y en a pas.
Chacun doit faire ses calculs avec le plus de précision possible ( ce que je fais depuis 1981).
J'avais établi en 1976 un programme de calcul de mes déperditions, qui ne fonctionne plus sur les PC d'aujourd'hui,et qui donne 11494 kw de déperdition.
Le nombre de kw consommé par an est plus parlant que le total en Euros qui dépend du type de contrat et de la façon d'on on vit dans la région, la maison,le nb d'usagers etc..
c'est pour ça que j'insiste pour calculer soi même son cout énergétique et ne pas écouter les soi disant couts des autres.
j'ai des amis qui disent ne rien consommer en chauffage gaz en Moselle, il est vrai que lorsque je me rend chez eux je dois bien m'habiller 20 au thermostat alors qu'il doit faire aux alentour de 18 au thermomêtre.La maison a 2 niveaux dont les chambres sont en bas et non chauffées donc reste 35 m2 à chauffer salon 10 m2 / S a M 10 m2 /S d B 4 m2/ Cuisine 11m2 .
Comme il n'y a pas de compteur spécifique chauffage difficile de faire la part des choses
Depuis que j'ai la PAC je chauffe toute la maison et une partie du s/sol pour voir vraiment ce que ça donne, alors qu'auparavent je ne chauffais pas les chambres ni la partie s/sol.
J'ai tiré le premier car je n'accepte pas les solutions toutes faite car il n'y en a pas.
Chacun doit faire ses calculs avec le plus de précision possible ( ce que je fais depuis 1981).
J'avais établi en 1976 un programme de calcul de mes déperditions, qui ne fonctionne plus sur les PC d'aujourd'hui,et qui donne 11494 kw de déperdition.
Le nombre de kw consommé par an est plus parlant que le total en Euros qui dépend du type de contrat et de la façon d'on on vit dans la région, la maison,le nb d'usagers etc..
c'est pour ça que j'insiste pour calculer soi même son cout énergétique et ne pas écouter les soi disant couts des autres.
j'ai des amis qui disent ne rien consommer en chauffage gaz en Moselle, il est vrai que lorsque je me rend chez eux je dois bien m'habiller 20 au thermostat alors qu'il doit faire aux alentour de 18 au thermomêtre.La maison a 2 niveaux dont les chambres sont en bas et non chauffées donc reste 35 m2 à chauffer salon 10 m2 / S a M 10 m2 /S d B 4 m2/ Cuisine 11m2 .
Comme il n'y a pas de compteur spécifique chauffage difficile de faire la part des choses
Depuis que j'ai la PAC je chauffe toute la maison et une partie du s/sol pour voir vraiment ce que ça donne, alors qu'auparavent je ne chauffais pas les chambres ni la partie s/sol.
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- Armor
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Effectivement d'un point de vue météorologique on est considéré en bord de mer jusqu'à 25km dans les terres!!!babar a écrit :Attention à une utilisation "bord de mer" gros problème de corrosion! Relativiser quand même, je pense que le problème doit être typique à la côte nord française ou les vents dominant peuvent porter jusqu'à très loin cette ambiance saline.Le matériel est abouti et pensé dans les détails
Je ne me prononcerais pas sur Dimplex mais sur Stiebel apres un an en bord de mer (2km à vol d'oiseau) un simple dépôt blanchatre s'est déposé sur le chassis, une simple brosse métallique en vient à bout...pas de rouille en profondeur...ce qui n'est pas le cas sur les "pompinettes"
Par précaution on peut "blacksoné" le chassis
Tres belle installe
Simplement surpris que l'installateur n'est pas percuté quant au sens de la PAC, il parait évident qu'il fallait l'aspiration côté muret
Avec un tel produit tu ne seras pas déçu
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david77
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Voilà un débat intéressant !
Il est toujours bon d’avoir plusieurs sons de cloches pour pouvoir se faire sa propre idée.
En tout cas, cela démontre la richesse de ce forum !
Dans tous les cas pas d’inquiétude, je suis un grand garçon et je ne vais pas me diriger vers telle ou telle direction sans faire l’étude pour mon cas particulier.
Voici donc mes conclusions après pas mal de calculs basées sur l’étude de consommation prévisionnelle que m’a fournie mon installateur. Pour des soucis de simplification, je n’ai pas pris en compte l’ECS (135€/an prévus) et les consommations électriques diverses.

Conclusion, 44€/an en faveur de l’option Tempo sur la consommation seule de la PàC.
Il est vrai qu’en prenant en compte l’ECS + les autres consommations électriques + un fioul un peu moins cher, cet écart augmenterait un peu plus. Mais bon, dans mon cas, revoir l’installation pour si peu et en plus avoir en permanence la contrainte de savoir quand faire tourner le lave-vaisselle, sèche-linge…Ca ne vaut pas le coup ! A revoir d’ici un an après un vrai historique…
Pour moi, cette option reste donc réservée aux maisons de campagne non habitées pendant les périodes froides ou à celui qui peut se chauffer au bois gratuitement pendant les jours rouges. Car quelque soit la consommation annuelle de votre PàC, le ratio devrait rester à peu prêt le même.
Il est toujours bon d’avoir plusieurs sons de cloches pour pouvoir se faire sa propre idée.
En tout cas, cela démontre la richesse de ce forum !
Dans tous les cas pas d’inquiétude, je suis un grand garçon et je ne vais pas me diriger vers telle ou telle direction sans faire l’étude pour mon cas particulier.
Voici donc mes conclusions après pas mal de calculs basées sur l’étude de consommation prévisionnelle que m’a fournie mon installateur. Pour des soucis de simplification, je n’ai pas pris en compte l’ECS (135€/an prévus) et les consommations électriques diverses.

Conclusion, 44€/an en faveur de l’option Tempo sur la consommation seule de la PàC.
Il est vrai qu’en prenant en compte l’ECS + les autres consommations électriques + un fioul un peu moins cher, cet écart augmenterait un peu plus. Mais bon, dans mon cas, revoir l’installation pour si peu et en plus avoir en permanence la contrainte de savoir quand faire tourner le lave-vaisselle, sèche-linge…Ca ne vaut pas le coup ! A revoir d’ici un an après un vrai historique…
Pour moi, cette option reste donc réservée aux maisons de campagne non habitées pendant les périodes froides ou à celui qui peut se chauffer au bois gratuitement pendant les jours rouges. Car quelque soit la consommation annuelle de votre PàC, le ratio devrait rester à peu prêt le même.
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hd31
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zondholz
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Bonjour david77
Je constate que tu as un bien raisonné.
Tu verras que même après une année tu ne prendras pas tempo (trop de contraintes)
Pour le fioul il est vrai qu'il n'est plus a 1 euros mais combien sera t il dans 1 an ?
encore une foi ce n'est que toi qui peut juger de l'abonnement à prendre en compte selon tes critères
Je constate que tu as un bien raisonné.
Tu verras que même après une année tu ne prendras pas tempo (trop de contraintes)
Pour le fioul il est vrai qu'il n'est plus a 1 euros mais combien sera t il dans 1 an ?
encore une foi ce n'est que toi qui peut juger de l'abonnement à prendre en compte selon tes critères
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- dbercy
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je pensais que tu avais vu mon instal avant de prendre ta décision, car ma config ancienne est similaire à la tienne avec une chaudière wiessmann et 3500l de fuel consomné.
J'ai acheté un compteur sur ebay tri avec programation tempo, hp/hc ou EJP mais attention, il faut absolument le contact C3/C4 qui pilotera le blocage sur la régul dimplex!!
pour piloter en relève, c'est pas une v3v mais une v4v qu'il faut, conformément au schéma hydraulique visible sur le site dimplex.
La loi d'eau de la régul (par sonde extérieure) s'applique de la même manière à la chaudière qu'à la PAC.
Ma chaudière est alimentée lorsque l'on est en tempo rouge HP et produit aussi l'ECS, pas besoin de v3v, un circulateur est dédié à la production d'ecs via la chaudière ou la PAC vers le ballon ecs 500l, les schéma hydrauliques sont dispo sur le site dimplex!
Je pense qu'étant donné la config que tu as avec une chaudière fuel et un ballon ECS, l'installateur aurait dû conseiller la mise en relève de la pac avec la chaudière avec la tarification tempo sans hésiter.
J'ai acheté un compteur sur ebay tri avec programation tempo, hp/hc ou EJP mais attention, il faut absolument le contact C3/C4 qui pilotera le blocage sur la régul dimplex!!
pour piloter en relève, c'est pas une v3v mais une v4v qu'il faut, conformément au schéma hydraulique visible sur le site dimplex.
La loi d'eau de la régul (par sonde extérieure) s'applique de la même manière à la chaudière qu'à la PAC.
Ma chaudière est alimentée lorsque l'on est en tempo rouge HP et produit aussi l'ECS, pas besoin de v3v, un circulateur est dédié à la production d'ecs via la chaudière ou la PAC vers le ballon ecs 500l, les schéma hydrauliques sont dispo sur le site dimplex!
Je pense qu'étant donné la config que tu as avec une chaudière fuel et un ballon ECS, l'installateur aurait dû conseiller la mise en relève de la pac avec la chaudière avec la tarification tempo sans hésiter.
Modifié en dernier par dbercy le mar. nov. 25, 2008 10:14 pm, modifié 1 fois.
- dbercy
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!!!! le tempo est nettement plus interressant que hc/hp avec une relève de chaudière et aucune contrainte particulière si tu suis le schéma hydraulique dimplex consultable sur leur site.w36xb2w a écrit :Bonjour david77
Je constate que tu as un bien raisonné.
Tu verras que même après une année tu ne prendras pas tempo (trop de contraintes)
Pour le fioul il est vrai qu'il n'est plus a 1 euros mais combien sera t il dans 1 an ?
encore une foi ce n'est que toi qui peut juger de l'abonnement à prendre en compte selon tes critères
pour 550€ d'élec en tarif tempo pour la pac et 250l de fuel (jours rouge), voilà la seule complication pour chauffer 320m²!
- dbercy
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je n'ai pas ces résultats sur mon année de conso:david77 a écrit :
.
1.pourquoi 554€ les jours rouges (la pac est coupée) et le fuel doit représenter 300l max/an?
2. pourquoi entretien chaudière pour 22j de chauffe dans l'année?
Concerant nos machines (LL, LV) elles sont munis d'un programmateur intégré et ne démarre que la nuit ou on attend le lendemain si le jour change de couleur.
Pour ma part, je suis à moins de 1000€ pour le chauffage et l'ECS en tempo et pour rien au monde je ne changerais pour une autre tarification, sauf l'EJP mais c'est impossible!
-
david77
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Il est vrai que payer 220€ de révision par an pour 22 jours de fonctionnement! Soit 22€ par jour de fonctionnement seulement pour l’entretien. Ca fait mal!
Mais bon, est-ce que nos contrats d'assurance n’imposent pas une révision annuelle pour être couvert en cas de problème?
Concernant les 554€, il y a effectivement une boulette dans mes calculs.
Pour le calcul, je suis parti de la puissance consommée de la PàC de 3410kw multiplié par le COP théorique à ces températures qui est de 2, 2. Soit 7500kw à fournir par la chaudière durant les 22jours. Si l’on considère qu’un litre de fioul fourni 10kw, Il me faudrait 750l de fioul pour les 22 jours les plus froids. Soit 750€ pour un fioul à 1€/l.
Je sais que ce n’est plus le tarif actuel, mais autant viser le « worst case ». Ne rêvons pas, le baril ne va pas rester longtemps à 50$.
Soit un avantage de 152€ pour le tarif HP/HC et un avantage de 68€ pour le tarif Tempo si on oublie la révision de la chaudière.
Je remettrai en ligne le tableau modifié un peu plus tard.
Pour moi, le reste semble conforme, voyez-vous une autre boulette, car l’écart est énorme avec la conso de Dbercy alors que nos config sont assez proche ?

Mais bon, est-ce que nos contrats d'assurance n’imposent pas une révision annuelle pour être couvert en cas de problème?
Concernant les 554€, il y a effectivement une boulette dans mes calculs.
Pour le calcul, je suis parti de la puissance consommée de la PàC de 3410kw multiplié par le COP théorique à ces températures qui est de 2, 2. Soit 7500kw à fournir par la chaudière durant les 22jours. Si l’on considère qu’un litre de fioul fourni 10kw, Il me faudrait 750l de fioul pour les 22 jours les plus froids. Soit 750€ pour un fioul à 1€/l.
Je sais que ce n’est plus le tarif actuel, mais autant viser le « worst case ». Ne rêvons pas, le baril ne va pas rester longtemps à 50$.
Soit un avantage de 152€ pour le tarif HP/HC et un avantage de 68€ pour le tarif Tempo si on oublie la révision de la chaudière.
Je remettrai en ligne le tableau modifié un peu plus tard.
Pour moi, le reste semble conforme, voyez-vous une autre boulette, car l’écart est énorme avec la conso de Dbercy alors que nos config sont assez proche ?
- dbercy
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- Enregistré le : mar. déc. 25, 2007 11:08 am
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concernant la conso fuel, je n'ai consomné que 250l pour les 22j rouges hp, c'est à dire de 6h à 22h uniquement, la nuit c'est la PAC qui tourne au tarif rouge HC de 0.1277€ ht le kwh.
Il serait étonnant que tu consomnes 750l pour 22j de 6h à 22h !!, dans ce cas, tu aurais une conso annuelle d'env 10 000l (100% fuel)
Il serait étonnant que tu consomnes 750l pour 22j de 6h à 22h !!, dans ce cas, tu aurais une conso annuelle d'env 10 000l (100% fuel)
- vile-coyote
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je suis HP/ HC mais a vous suivre je me pose aussi des questions..
encore que, ma femme n'imagine meme pas devoir décaler d'un jour une machine a laver
bientôt une nouvelle installation
PAC couplée solaire + PV,
PAC couplée solaire + PV,
- dbercy
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Ceux qui ont l'EJP, quelle chance, le tempo comme l'EJP sont un peu contraignant les 22 j rouges, concernant le LV et le LL mais ils ont tous maintenant des programmateurs à départ différé (après 22h), car en HC rouge, ce n'est que 0,1277€ht le kwh!vile-coyote a écrit :ben bon, je ne suis pas en EJP,
je suis HP/ HC mais a vous suivre je me pose aussi des questions..
encore que, ma femme n'imagine meme pas devoir décaler d'un jour une machine a laveralors ne pas se servir du four électrique le jour ou elle en a besoin, j'en parle meme pas, bref, je reste HC/HP
Concernant le four, je te rassure, ma femme l'utilise quand même mais moins qu'à l'accoutumé ces jours là et le repassage attendra un peu. Des petits efforts valent bien une grosse économie!
mon installation