ATLANTIC Alfea Duo : se met en restriction chauffage
-
- Actif
- Messages : 24
- Enregistré le : dim. avr. 27, 2008 11:08 am
- Localisation : Sud de l'Oise
ATLANTIC Alfea Duo : se met en restriction chauffage
Bonjour,
Je suis assez dubitatif devant le fonctionnement de ma PAC ATLANTIC Alfea Duo 16. De nouveau elle s'est mise en "restriction régime chauffage" alors que selon moi elle devrait chauffer :
à 8h ce matin :
- t° de consigne = 21,5°
- t° mesurée par le thermostat d'ambiance = 19°
- t° ext = 8°
- Prise en compte t° ambiance = 20%
- Pente courbe loi d'eau = 2,5
- Translation courbe loi d'eau = 3°
- Chauffage ECS : entre 4h et 6h
- Puissance consommée par la PAC = 3,5 kW
Est-ce que la loi d'eau est prépondérante et la température ambiante non prise en compte ?
Quelqu'un a-t-il une idée ? Merci
Je suis assez dubitatif devant le fonctionnement de ma PAC ATLANTIC Alfea Duo 16. De nouveau elle s'est mise en "restriction régime chauffage" alors que selon moi elle devrait chauffer :
à 8h ce matin :
- t° de consigne = 21,5°
- t° mesurée par le thermostat d'ambiance = 19°
- t° ext = 8°
- Prise en compte t° ambiance = 20%
- Pente courbe loi d'eau = 2,5
- Translation courbe loi d'eau = 3°
- Chauffage ECS : entre 4h et 6h
- Puissance consommée par la PAC = 3,5 kW
Est-ce que la loi d'eau est prépondérante et la température ambiante non prise en compte ?
Quelqu'un a-t-il une idée ? Merci
- techniqueohcommercial
- Scotché au forum
- Messages : 440
- Enregistré le : mer. mai 13, 2009 10:17 am
- Localisation : 59500 Douai
Hello Jibbé, ta pac t'indique t'elle un code erreur quelque part?
Oui, la loi d'eau est importante.
Est tu en relève de chaudière ou en autonomie avec ta pac?
Tes radiateurs sont dimensionnés pr quelle température?
@ Bientôt,
Oui, la loi d'eau est importante.
Est tu en relève de chaudière ou en autonomie avec ta pac?
Tes radiateurs sont dimensionnés pr quelle température?
@ Bientôt,
Cédric,
+ technico que commercial,
+ conseiller que marchand de tapis
= Beaucoup mieux pour les ENR et les clients
+ technico que commercial,
+ conseiller que marchand de tapis
= Beaucoup mieux pour les ENR et les clients
-
- Actif
- Messages : 24
- Enregistré le : dim. avr. 27, 2008 11:08 am
- Localisation : Sud de l'Oise
Merci de ta réponse. Non, il n'y a pas de code d'erreur à ma connaissance.
Je suis en relève de chaudière mais celle-ci ne se met en route qu'en dessous de 2°C ext. Avec 8° ext, j'aimerais quand même chauffer avec la PAC seule !
Il s'agit d'une maison ancienne avec de gros radiateurs anciens en fonte. Même s'ils étaient un peu sous-dimensionnés, compte-tenu de ma loi d'eau, l'eau des radiateurs devrait être plus chaude que les 24° actuels.
J'ai coupé l'ECS et la PAC est alors passée en mode "chauffage" mais toujours au ralenti :
- P consommée par la PAC = seulement 3 kW
- t° départ PAC = 28° pour une t° de consigne PAC = 60°, habituellement elle monte jusqu'à 45°
- t° consigne = 23° (augmentée pour voir si cela a un effet mais ce n'est pas le cas)
- t° ambiante = 19,9°
Je crois que, compte-tenu de l'augmentation de température extérieure, la PAC croit que les beaux jours sont revenus ! A moins que ce ne soit encore le logiciel "intelligent" qui en a décidé ainsi.
Si vous avez d'autres idées, elles sont bienvenues.
Je suis en relève de chaudière mais celle-ci ne se met en route qu'en dessous de 2°C ext. Avec 8° ext, j'aimerais quand même chauffer avec la PAC seule !
Il s'agit d'une maison ancienne avec de gros radiateurs anciens en fonte. Même s'ils étaient un peu sous-dimensionnés, compte-tenu de ma loi d'eau, l'eau des radiateurs devrait être plus chaude que les 24° actuels.
J'ai coupé l'ECS et la PAC est alors passée en mode "chauffage" mais toujours au ralenti :
- P consommée par la PAC = seulement 3 kW
- t° départ PAC = 28° pour une t° de consigne PAC = 60°, habituellement elle monte jusqu'à 45°
- t° consigne = 23° (augmentée pour voir si cela a un effet mais ce n'est pas le cas)
- t° ambiante = 19,9°
Je crois que, compte-tenu de l'augmentation de température extérieure, la PAC croit que les beaux jours sont revenus ! A moins que ce ne soit encore le logiciel "intelligent" qui en a décidé ainsi.
Si vous avez d'autres idées, elles sont bienvenues.
-
- Actif
- Messages : 24
- Enregistré le : dim. avr. 27, 2008 11:08 am
- Localisation : Sud de l'Oise
De plus en plus fort :
J'ai passé la prise en compte de l'ambiance de 20% à 100% pour forcer le pilotage uniquement par le thermostat d'ambiance mais la PAC a réagi à l'envers. Elle a ralenti de 3 kW à 2kW.
- t° ambiance = 19,8°
- t° consigne = 23°
- Puissance consommée par la PAC = 2 kW
- t° départ PAC = 26° pour une t° de consigne PAC = 60°
Que comprendre ?
J'ai passé la prise en compte de l'ambiance de 20% à 100% pour forcer le pilotage uniquement par le thermostat d'ambiance mais la PAC a réagi à l'envers. Elle a ralenti de 3 kW à 2kW.
- t° ambiance = 19,8°
- t° consigne = 23°
- Puissance consommée par la PAC = 2 kW
- t° départ PAC = 26° pour une t° de consigne PAC = 60°
Que comprendre ?
-
- Actif
- Messages : 24
- Enregistré le : dim. avr. 27, 2008 11:08 am
- Localisation : Sud de l'Oise
- alain30
- VIP Chaleurterre
- Messages : 2932
- Enregistré le : lun. oct. 27, 2008 1:20 pm
- Localisation : 30 Salindres
- Contact :
Re: ATLANTIC Alfea Duo : se met en restriction chauffage
Bonjour,jibbé a écrit :Bonjour,
Je suis assez dubitatif devant le fonctionnement de ma PAC ATLANTIC Alfea Duo 16. De nouveau elle s'est mise en "restriction régime chauffage" alors que selon moi elle devrait chauffer :
à 8h ce matin :
- t° de consigne = 21,5°
- t° mesurée par le thermostat d'ambiance = 19°
- t° ext = 8°
- Prise en compte t° ambiance = 20%
- Pente courbe loi d'eau = 2,5
- Translation courbe loi d'eau = 3°
- Chauffage ECS : entre 4h et 6h
- Puissance consommée par la PAC = 3,5 kW
Est-ce que la loi d'eau est prépondérante et la température ambiante non prise en compte ?
Quelqu'un a-t-il une idée ? Merci
Certainement une loi d'eau trop pentue
Je suppose que les PAC atlantic Alfea Duo 16 ont la même régulation que les Alfea S 16
Si la PAC chauffe quand la T°C extérieure est entre 2°C et 5°C (à 2°C tu as une relève je crois) et quelle chauffe nettement moins quand la T°C extérieure est plus douce .
Il est fort possible que la pente de la Loi d'eau soit trop importante:
Tu as code 720 = pente de la courbe de chauffe = 2.5
Tu as code 721 = Translation de la courbe de chauffe = 3°C
Mets une pente moins grande par exemple 720 = 2.0
Et une translation plus grande par exemple 721 = 10°C
Edit:
En fait après avoir regardé de plus près le mode de translation, régler721 à 10°C n'est pas possible car le maxi possible est de + 4.5°C qui en plus se traduit sur une loi d'eau (de pente 0.5) à +20 °C extérieur par une T°C effective augmentée d'environ (+ 6.5°C +7°C) et environ (+ 6°C +6.5°C) à -20°C extérieur. (il y a un coefficient multiplicateur de 1.5 à 1.3 environ suivant que l'on soit en pied (+20°C extérieur) ou tête(-20°C extérieur) de courbe)
Donc peut être un réglage plus "soft" par exemple 720 = 2.25.
Et une translation plus grande par exemple 721 =4°C ou 4.5°C.
Cela va redresser ta loi d'eau et la PAC va chauffait à une T°C plus importante dans les T°C extérieure plus douces.
Informe nous du résultat
Cordialement,
Alain30
Modifié en dernier par alain30 le sam. janv. 08, 2011 10:39 am, modifié 3 fois.
- Donald2
- Accro
- Messages : 214
- Enregistré le : mer. juil. 23, 2008 6:00 pm
- Localisation : 28 Eure et Loir
Bonjour jibbé.
Je suis toujours en cours de réglage pour la PAC de mes parents.
Je rappelle que c'est une alféa duo 10 sur radiateurs fonte
Les réglage sont ceux-là pour l'instant:
720: 1,5
721: 0
prise en compte de la température ambiante: 50%.
Ils ont actuellement 19,2 pour 19,5 demandés pour une température extérieure de
10 C°
Je suis toujours en cours de réglage pour la PAC de mes parents.
Je rappelle que c'est une alféa duo 10 sur radiateurs fonte
Les réglage sont ceux-là pour l'instant:
720: 1,5
721: 0
prise en compte de la température ambiante: 50%.
Ils ont actuellement 19,2 pour 19,5 demandés pour une température extérieure de
10 C°
DAIKIN 16Kw basse température avec BT de 140 L. en relève de chaudière pour 11 radiateurs fonte et 4 radiateurs acier pour 160 m² sur un niveau
- alain30
- VIP Chaleurterre
- Messages : 2932
- Enregistré le : lun. oct. 27, 2008 1:20 pm
- Localisation : 30 Salindres
- Contact :
Effet de la translation pour redresser la Loi d'eau
Bonjour à tous ,
Un petit exemple de l'effet TRANSLATION pour redresser un pied de courbe lorsque l'on a froid pendant les T°C extérieures clémentes
Pente = 1 Translation = 2 et 4.
A comparer avec la courbe 1.25 sans translation.
Pente = 1.25 Translation = 2 et 4
A comparer avec la courbe 2.0 sans translation (non présente sur ce graphe qui a une pente plus prononcée évidemment ).
C'est juste pour donner une idée des différentes T°C de la Loi d'eau par rapport aux T°C extérieures.
Un petit exemple de l'effet TRANSLATION pour redresser un pied de courbe lorsque l'on a froid pendant les T°C extérieures clémentes
Pente = 1 Translation = 2 et 4.
A comparer avec la courbe 1.25 sans translation.
Pente = 1.25 Translation = 2 et 4
A comparer avec la courbe 2.0 sans translation (non présente sur ce graphe qui a une pente plus prononcée évidemment ).
C'est juste pour donner une idée des différentes T°C de la Loi d'eau par rapport aux T°C extérieures.
- Donald2
- Accro
- Messages : 214
- Enregistré le : mer. juil. 23, 2008 6:00 pm
- Localisation : 28 Eure et Loir
-
- Actif
- Messages : 24
- Enregistré le : dim. avr. 27, 2008 11:08 am
- Localisation : Sud de l'Oise
Bonjour,
Merci pour ces précisions sur la loi d'eau mais j'avais déjà essayé. J'ai tardé à répondre car il y a eu beaucoup d'événements depuis.
Pour résumer, le problème provenait finalement d'une micro-fuite sur le groupe. Cela se traduit par une machine qui produit bien un fluide chaud (60 à 70° sur l'arrivée) avec un retour autour de 30°, ce qui prouve que l'échange avec l'eau de chauffage se fait bien mais avec une puissance électrique relativement faible (2 à 3 kW) ce qui prouve qu'il y a peu de résistance donc peu de fluide frigorifique. De ce fait la PAC ne chauffait pas beaucoup l'eau des radiateurs alors que tout semblait nominal (hormis la puissance).
Le groupe a été réparé sous garantie et semble fonctionner correctement maintenant.
Il faut noter que sur ce type de groupe (je ne sais pas si c'est le cas pour tous les modèles de groupe frigo), il ne faut pas démarrer l'installation sans passer par la temporisation de chauffe électrique de 2h (surtout par grand froid) et surtout il ne faut pas l'arrêter brusquement. Il faut utiliser la fonction arrêt et pas l'interrupteur marche/arrêt. Que se passe-t-il en cas de coupure EDF, surtout pas grand froid, lorsque le groupe fonctionne au max ? Vaut mieux ne pas y penser.
Merci pour ces précisions sur la loi d'eau mais j'avais déjà essayé. J'ai tardé à répondre car il y a eu beaucoup d'événements depuis.
Pour résumer, le problème provenait finalement d'une micro-fuite sur le groupe. Cela se traduit par une machine qui produit bien un fluide chaud (60 à 70° sur l'arrivée) avec un retour autour de 30°, ce qui prouve que l'échange avec l'eau de chauffage se fait bien mais avec une puissance électrique relativement faible (2 à 3 kW) ce qui prouve qu'il y a peu de résistance donc peu de fluide frigorifique. De ce fait la PAC ne chauffait pas beaucoup l'eau des radiateurs alors que tout semblait nominal (hormis la puissance).
Le groupe a été réparé sous garantie et semble fonctionner correctement maintenant.
Il faut noter que sur ce type de groupe (je ne sais pas si c'est le cas pour tous les modèles de groupe frigo), il ne faut pas démarrer l'installation sans passer par la temporisation de chauffe électrique de 2h (surtout par grand froid) et surtout il ne faut pas l'arrêter brusquement. Il faut utiliser la fonction arrêt et pas l'interrupteur marche/arrêt. Que se passe-t-il en cas de coupure EDF, surtout pas grand froid, lorsque le groupe fonctionne au max ? Vaut mieux ne pas y penser.