Optimisation degivrage PAC
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albanco
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bubus
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bonsoir
avis d'un "pinailleur"!!


je pense que pour début décompte dégivrage à 80° sonde évapo (exemple con!) ,
il faut rentrer en D02 " 800" si H49=3 et D08 "80" si H49=1
rappel: ce para de début décompte dégivrage intervient aussi dans le "dégivrage différentiel"
salut
avis d'un "pinailleur"!!
c'est pas ce que dit la doc anglaise et je pense qu'il y a confusion sur la doc françaiseD02 et D08 sont en dixieme de degré


je pense que pour début décompte dégivrage à 80° sonde évapo (exemple con!) ,
il faut rentrer en D02 " 800" si H49=3 et D08 "80" si H49=1
rappel: ce para de début décompte dégivrage intervient aussi dans le "dégivrage différentiel"
salut
- juju
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bonjour a tous, bonjour Bubus.
Tu as la doc en Français? je suis foutrement intéressé par le lien car je n'ai que la doc en anglais!
a vot' bon cœur
Tu as la doc en Français? je suis foutrement intéressé par le lien car je n'ai que la doc en anglais!
a vot' bon cœur
Modifié en dernier par juju le mer. janv. 18, 2012 2:10 am, modifié 1 fois.
JUJU et Alain
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dfremond
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4vince
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Non juju, tu te trompe, c'est n'est pas bubu mais bubus
Et oui ils sont forcement plusieurs pour donner autant de reponses
Et on dis bien UN bubu, DES bubus
Sinon pour moi c'est bien des °C/10 pour les deux sur mon ECH210B et sur ma doc anglaise,
effectivement c'est tellement confus!
Entre D08 et D09 on passe de -50.0 à -500 (y'a une virgule ou pas???)
La seule facon de verifier et simple :
Allez sur l'ECH afficher les param, s'il y a une virgule, c'est des °C/10.
Et oui ils sont forcement plusieurs pour donner autant de reponses
Et on dis bien UN bubu, DES bubus
Sinon pour moi c'est bien des °C/10 pour les deux sur mon ECH210B et sur ma doc anglaise,
effectivement c'est tellement confus!
Entre D08 et D09 on passe de -50.0 à -500 (y'a une virgule ou pas???)
La seule facon de verifier et simple :
Allez sur l'ECH afficher les param, s'il y a une virgule, c'est des °C/10.
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- juju
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bubus
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bonjour
c'est dans rubrique amzair
[/url]http://pompechaleur.free.fr/Documentati ... CH.PDF[url]
mais il faut "jongler" avec les 2 docs ; tout n'est pas identique
et pour les possesseurs de Technibel c'est encore diffèrent car c'est une version spéciale
d'où le T à la fin de ech210BDT
salut
c'est dans rubrique amzair
[/url]http://pompechaleur.free.fr/Documentati ... CH.PDF[url]
mais il faut "jongler" avec les 2 docs ; tout n'est pas identique
et pour les possesseurs de Technibel c'est encore diffèrent car c'est une version spéciale
d'où le T à la fin de ech210BDT
salut
- juju
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bonsoir a tous, bonsoir BUBUS
merci
pas si simple que je pensais
, mais bon toujours très utile ces documentations. Pour l'instant j'ai mon réseaux 1 Wire de 11 capteurs(http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/ ) , mais c'est vrai lire l' ECH en direct c'est top
merci a tous
merci
pas si simple que je pensais
merci a tous
JUJU et Alain
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4vince
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Bonjour a tous,
En ces temps assez froid (-7C) voici un courbe de fonctionnement de ma PAC

Le delta T est tres faible entre 0.6 et 1C, mais ca marche,
la PAC ne demande meme pas l'aide des resistances
Bon par contre le compresseur tourne beaucoup
3 heures d'affilé !
Avez vous des commentaires?
Mais sourtout m'aider a repondre a LA question a 1000000 d'euros :
Est-ce que ma PAC est assez puissante pour ma maison ?
PS: sinon j'ai cablé le relais pour dé-activer le demarrage des ventillos pendant le dégivrage comme Cmickael avais préconiser, CA MARCHE SUPER car on vois bien que la temp de l'evapo descends tout doucement
Merci encore a tous de votre aide!
En ces temps assez froid (-7C) voici un courbe de fonctionnement de ma PAC

Le delta T est tres faible entre 0.6 et 1C, mais ca marche,
la PAC ne demande meme pas l'aide des resistances
Bon par contre le compresseur tourne beaucoup
3 heures d'affilé !
Avez vous des commentaires?
Mais sourtout m'aider a repondre a LA question a 1000000 d'euros :
Est-ce que ma PAC est assez puissante pour ma maison ?
PS: sinon j'ai cablé le relais pour dé-activer le demarrage des ventillos pendant le dégivrage comme Cmickael avais préconiser, CA MARCHE SUPER car on vois bien que la temp de l'evapo descends tout doucement
Merci encore a tous de votre aide!
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- VincentN
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Bonjour,
Arrives-tu à obtenir la T° souhaitée dans la maison ?
Apparemment oui. Et ta PAC semble en avoir encore un peu sous le pied puisqu'elle fait quelques pauses.
Si en plus tu fonctionne sans les appoints, c'est qu'elle est suffisante.
On est même en droit de se poser la question inverse : n'est-elle pas un poil sur-dimmensionnée ?
Ne connaissant pas exactement ton climat je ne l'affirmerai pas d'emblée mais, si les -7° sont exceptionnels, alors il eu été plus normal de choisir une PAC un peu plus faible qui aurait fait appel à ses appoints dans de telles conditions.
Vu ta localisation, -7° est assez exceptionnel. Me trompe-je ?4vince a écrit :Mais sourtout m'aider a repondre a LA question a 1000000 d'euros :
Est-ce que ma PAC est assez puissante pour ma maison ?
Arrives-tu à obtenir la T° souhaitée dans la maison ?
Apparemment oui. Et ta PAC semble en avoir encore un peu sous le pied puisqu'elle fait quelques pauses.
Si en plus tu fonctionne sans les appoints, c'est qu'elle est suffisante.
On est même en droit de se poser la question inverse : n'est-elle pas un poil sur-dimmensionnée ?
Ne connaissant pas exactement ton climat je ne l'affirmerai pas d'emblée mais, si les -7° sont exceptionnels, alors il eu été plus normal de choisir une PAC un peu plus faible qui aurait fait appel à ses appoints dans de telles conditions.
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CMickael
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en fait je pense que ça dépend surtout de la différence de puissance qu'il y a besoin entre des température clémente/temp basse(donc de l'isolation) et de l'inertie des emetteurOn est même en droit de se poser la question inverse : n'est-elle pas un poil sur-dimmensionnée ?
Ne connaissant pas exactement ton climat je ne l'affirmerai pas d'emblée mais, si les -7° sont exceptionnels, alors il eu été plus normal de choisir une PAC un peu plus faible qui aurait fait appel à ses appoints dans de telles conditions.
pour ma part ma pc assure sans appoint a la temp de base(et meme en dessous) mais si c'était a refaire je choisirai une pac plus puissante histoire d'en avoir sous le pied car je suis tres loin d'avoir des cycles court par temp clémente(maison récente et plancher chauffant)
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4vince
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Petit rapel de mon install:
Maison recente, isolation assez bonne, et j'ai le projet de l'amélioré ce printemps(a un endroit)
plancher chauffant de 150m²
Temperature demandée entre 20.5 et 21
Ma PAC est une 8.6kW à 7°C :

-7°C ca arrive, mais pas tres longtemps (2-3j) dans l'année.
Il annonce -10°C pour Lundi
J'ai fait un agrandissement, cette PAC etait prevue initialement pour 100m²
j'avais demandé a des 'vendeurs' quel puissance j'avais besoin la réponse etait 10kW
j'ai donc pas ecouté
et essayé avec ma 8.6kW
L'outil de Elf me donne entre 8 et 9kW....
Donc je pense pas qu'elle soit SURdimentioné, ma crainte étant l'inverse...
Pour le fonctionnement des résistances, elle n'a pas encore demandée d'appoint, mais c'est 'normal' puisque elle arrive a maintenir la temp demandé (a peut pres)!
Le delaT Condenseur est super faible ! 0.6 à 1°C
L'algo de l'ECH ne fait appel à l'appoint que si la temp de retour est inférieur à 2.4°C à la demande, ce qui doit pas etre le cas...
MAIS je me pose la question : est-ce que en dessous d'une certaine temp il ne vaut pas mieux enclencher disons 2kW de résistance, pour aider la PAC, plutot que de faire tourner le compresseur pendant des heures avec un deltaT si faible?
Merci de vos avis!
Maison recente, isolation assez bonne, et j'ai le projet de l'amélioré ce printemps(a un endroit)
plancher chauffant de 150m²
Temperature demandée entre 20.5 et 21
Ma PAC est une 8.6kW à 7°C :

-7°C ca arrive, mais pas tres longtemps (2-3j) dans l'année.
Il annonce -10°C pour Lundi
J'ai fait un agrandissement, cette PAC etait prevue initialement pour 100m²
j'avais demandé a des 'vendeurs' quel puissance j'avais besoin la réponse etait 10kW
j'ai donc pas ecouté
L'outil de Elf me donne entre 8 et 9kW....
Donc je pense pas qu'elle soit SURdimentioné, ma crainte étant l'inverse...
Pour le fonctionnement des résistances, elle n'a pas encore demandée d'appoint, mais c'est 'normal' puisque elle arrive a maintenir la temp demandé (a peut pres)!
Le delaT Condenseur est super faible ! 0.6 à 1°C
L'algo de l'ECH ne fait appel à l'appoint que si la temp de retour est inférieur à 2.4°C à la demande, ce qui doit pas etre le cas...
MAIS je me pose la question : est-ce que en dessous d'une certaine temp il ne vaut pas mieux enclencher disons 2kW de résistance, pour aider la PAC, plutot que de faire tourner le compresseur pendant des heures avec un deltaT si faible?
Merci de vos avis!
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- VincentN
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Re,
1 - Il faut voir si, par T° plus clémente le dT° est nettement plus élevé.
Si oui alors, en effet, la PAC est en bout de course.
Si non, cela signifie que le débit est peut-être trop élevé et qu'il y aurait peut-être intérêt à baisser la vitesse du circulateur… encore que, un faible dT° est positif pour le COP.
2 - Il faut voir si le COP est inférieur ou proche de 1.
Si on regarde le porte-feuille, tant que le COP (en prenant en compte les dégivrages) est >1 alors la PAC sera toujours plus avantageuse.
Si on considère la longévité de la PAC, c'est sûr que la pousser à bout peut lui être préjudiciable… encore que ??? Il y a des sécurités en tout genre (HP, BP, T° de refoulement,…) pour protéger la PAC et l'arrêter avant d'atteindre des seuils critiques.
Faut voir…4vince a écrit :MAIS je me pose la question : est-ce que en dessous d'une certaine temp il ne vaut pas mieux enclencher disons 2kW de résistance, pour aider la PAC, plutot que de faire tourner le compresseur pendant des heures avec un deltaT si faible?
1 - Il faut voir si, par T° plus clémente le dT° est nettement plus élevé.
Si oui alors, en effet, la PAC est en bout de course.
Si non, cela signifie que le débit est peut-être trop élevé et qu'il y aurait peut-être intérêt à baisser la vitesse du circulateur… encore que, un faible dT° est positif pour le COP.
2 - Il faut voir si le COP est inférieur ou proche de 1.
Si on regarde le porte-feuille, tant que le COP (en prenant en compte les dégivrages) est >1 alors la PAC sera toujours plus avantageuse.
Si on considère la longévité de la PAC, c'est sûr que la pousser à bout peut lui être préjudiciable… encore que ??? Il y a des sécurités en tout genre (HP, BP, T° de refoulement,…) pour protéger la PAC et l'arrêter avant d'atteindre des seuils critiques.