Givrage PAC Estia Toshiba Air-Eau DEF : F23

[yayer27]

Bonjour,

depuis un certain temps ma PAC Toshiba ESTIA fait des siennes.

Lien de la présentation de mon installation :
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 18&t=12606

Auparavant les dégivrage se faisaient sans aucun soucis pendant 3 ans.
Hors depuis cette saison les dégivrages se lancent au bon moment mais ne vont pas jusqu'à leurs termes.
Le défaut F23 Basse pression apparait.
RDV avec le tech habilité Toshiba qui mentionne surement un manque de GAZ, après un devis de 500€, j'accepte donc l'intervention de recherche de fuite ainsi que le remplissage de gaz, il manquait 300grs.

Voila enfin un jour propice pour vérifier le bon fonctionnement après l'intervention du tech...
Verdict : IDEM !!!

Résultat en photo :
Debut de givrage, jusqu'à la rien d'anormal


Apres plusieurs dégivrages loupés... Echangeur pris en glace et mise en route de l'appoint électrique, PAC coupée.


J'ai donc forcé moi même un dégivrage, qui se lance bien mais s'interrompt après 15-20 sec en dégivrant que très très partiellement l'échangeur, défaut BP ( F23 ).

Avez vous des pistes concernant la cause sachant que la recharge en gaz vient d'être réalisée sans résoudre le problème.
Je tiens à préciser que les dégivrages se passaient très bien jusqu'à la saison dernière.
je ne sais pas si cette remarque peut être utile mais lors du début du dégivrage j'entends comme un dégazage interne au circuit sur l'unité extérieur qui, de mémoire, ne se produisait pas avant.

Merci d'avance
Xavier

[Fab77100]

Bonjour,

Apparemment, vous savez lancer un dégivrage forcé (code 46)

Pourriez vous regarder l'évolution du capteur de pression BP durant celui ci?

La manipulation est simple:

- Appuis sur "clé à molette" + "cl" en même temps, jusqu'à ce que "00" apparaisse en haut à droite.
- Faire défiler avec les flèches "temp" jusqu'à la valeur "OE" (Low Pressure Sensor).
- La pression sera affichée en bas à gauche. (en MPa)

Si la pression est inférieure à 0.07MPa pendant plus de 30 secondes, erreur F23.

Vérifiez par la même occasion la connexion du capteur en CN207 et 212. (Carte de l'hydrobox)

Cordialement

[yayer27]

Bonjour,

Apparemment, vous savez lancer un dégivrage forcé (code 46)

Pourriez vous regarder l'évolution du capteur de pression BP durant celui ci?

La manipulation est simple:

- Appuis sur "clé à molette" + "cl" en même temps, jusqu'à ce que "00" apparaisse en haut à droite.
- Faire défiler avec les flèches "temp" jusqu'à la valeur "OE" (Low Pressure Sensor).
- La pression sera affichée en bas à gauche. (en MPa)

Si la pression est inférieure à 0.07MPa pendant plus de 30 secondes, erreur F23.

Vérifiez par la même occasion la connexion du capteur en CN207 et 212. (Carte de l'hydrobox)

Cordialement

Effectivement je connais la manip ainsi que le "0E"
La pression affichée est de -0014 le "-" m'intrigue, valeur prise lors du givrage total avec 61 (temp ext) à 2 et 60 (temp échangeur) à 0 DEF F23.
Capteur BP biaisé ?
Je viens de la remettre en fonctionnement puis relancé un dégivrage, température plus douce et échangeur dégivré naturellement.
Le dégivrage va jusqu'à son terme avec "0E" qui descend jusqu'à -0004 pour remonter à 0006 pas de defaut.

[Fab77100]

Oui ça sent le capteur avec une forte dérive.

Avez vous vérifié les connections? (Débranchez et rebranchez)

La pression à l’arrêt est de combien? (+ temp ext. + temp. d'eau)

[yayer27]

0E 60 61 70
0137 0. 4. 29. En fonctionnement
0036 4. 4. 0. À l'arrêt, valeurs prisent après 5min. Eau à 26

[yayer27]

Oui ça sent le capteur avec une forte dérive.

Avez vous vérifié les connections? (Débranchez et rebranchez)

La pression à l’arrêt est de combien? (+ temp ext. + temp. d'eau)

J'ai effectivement débranché les 2 connecteurs du capteur + bombe contact.
Opération faite avant le lancement du dégivrage manuel

[Fab77100]

Ok, donc soit gros soucis de charge ou soucis de capteur (ou carte).

3.8bars = -15°c au r410a (à cette température, vous auriez des miko glacés dans l'échangeur)

Il aurait fallu une paire de manifols pour vérifier la pression à l’arrêt, mais vu que la charge a été contrôlée, il y a peut de probabilité de manque de fluide.

Avec le relevé que vous me donnez, la pression à l'arrêt devrait plutôt se situer dans les 7.5bars (0075MPa), je pense en effet au capteur ou à la carte. (95% capteur)

Cordialement

[yayer27]

Ok, donc soit gros soucis de charge ou soucis de capteur (ou carte).

3.8bars = -15°c au r410a (à cette température, vous auriez des miko glacés dans l'échangeur)

Il aurait fallu une paire de manifols pour vérifier la pression à l’arrêt, mais vu que la charge a été contrôlée, il y a peut de probabilité de manque de fluide.

Avec le relevé que vous me donnez, la pression à l'arrêt devrait plutôt se situer dans les 7.5bars (0075MPa), je pense en effet au capteur ou à la carte. (95% capteur)

Cordialement

Merci pour votre aide
Effectivement la PAC a été rechargée de 2400grs à 2700grs.
J'ai émis des doutes au tech, ne constatant pas de fuite... Pourquoi si pas de fuite avec même un manque de gaz un soucis interviendrait maintenant concernant la quantité de gaz qui si pas de fuite est la même depuis l'installation.
Bref, je vais les recontacter et demander un changement de capteur.
Ce même tech m'avait dit de surveiller OE qui devrait être à 6 bars pour une température de 0.
Est-il dans le vrai ?
Etant moi même technicien,dans un autre domaine (les ascenseurs), j'ai trouvé son raisonnement de recherche de panne un peu bancal en allant au plus simple c.-à-d. remplacement du FF

[Fab77100]

Le capteur en question se situe dans l'unité intérieure, elle ne lira la valeur BP que lors des dégivrages ou lors d'une utilisation en froid (la détente se situant dans le groupe ext.)

Donc lors du fonctionnement chaud, c'est la HP que vous êtes censés monitorer sur "OE"

C'est une station Toshiba qui est passée?

[yayer27]

Le capteur en question se situe dans l'unité intérieure, elle ne lira la valeur BP que lors des dégivrages ou lors d'une utilisation en froid (la détente se situant dans le groupe ext.)

Donc lors du fonctionnement chaud, c'est la HP que vous êtes censés monitorer sur "OE"

C'est une station Toshiba qui est passée?

Il s'agit du dépositaire Toshiba qui est passé, les mêmes qui ont fait la mise en service.
Je peux partir sur le capteur de BP à 95% ?
Possibilité de le changer soit même ?
Pièce trouvable ?

[yayer27]

0E à 0017 avec la PAC à l'arrêt depuis plus longtemps.

Demande de dégivrage :
0E => 0017 à l'arrêt => -0014 (dégivrage) => DEF F23 avec température ext de 5 degrés

[Fab77100]

Je n'ai pas avec moi les valeurs de tension/pression sur les capteurs, nous aurions pu vérifier, mais oui à 98% même. De toute façon, un capteur ne coute pas grand chose.

Le remplacer sois même, si il est vissé sur une valve shrader (Je ne me rappelle pas), c'est ok. Si ce n'est pas le cas, appel à un frigoriste obligatoire.

Appelez Toshiba pour la pièce 0810723723

[Fab77100]

0E à 0017 avec la PAC à l'arrêt depuis plus longtemps.

Demande de dégivrage :
0E => 0017 à l'arrêt => -0014 (dégivrage) => DEF F23 avec température ext de 5 degrés

Oui, tout est dans les choux...

1.7bars = -30°c

[yayer27]

Je n'ai pas avec moi les valeurs de tension/pression sur les capteurs, nous aurions pu vérifier, mais oui à 98% même. De toute façon, un capteur ne coute pas grand chose.

Le remplacer sois même, si il est vissé sur une valve shrader (Je ne me rappelle pas), c'est ok. Si ce n'est pas le cas, appel à un frigoriste obligatoire.

Appelez Toshiba pour la pièce 0810723723

Merci pour l'info je vais contacter le tech SAV voir ce que l'on peut faire, sans parler du devis pour le remplacement du gaz sachant que la panne ne vient pas de la
En espérant que la carte ne soit pas impactée.

[yayer27]

Capteur BP => 215




Voici le capteur. Reste à savoir si je peux le remplacer moi même.